Решил переобуться в айтишника, с чего начать?

Главное составляющее вашего финансового успеха - местонахождение. Талантливый программист в Минске с 10 годами опыта работы на американскую фирму и свободным английским получает гораздо меньше чем не говорящая по-английски уборщица в той же американской фирме.
И второе - время. Карьера программиста коротка, пока вы работаете без выходных на местного работодателя, думая, что сейчас вам платят мало, но вот через лет 5 -10 вы будете хорошо зарабатывать - вы глубоко ошибаетесь. Через 10 лет вы будете сидеть без работы, а на ваше место возьмут другого джуниора.
Исходя из чего есть смысл идти в IT если вам 18, вам нравится программировать и у вас есть возможность выучиться в Штатах. В остальных случаях я бы не советовал.

antonmks:

Главное составляющее вашего финансового успеха - местонахождение. Талантливый программист в Минске с 10 годами опыта работы на американскую фирму и свободным английским получает гораздо меньше чем не говорящая по-английски уборщица в той же американской фирме.
И второе - время. Карьера программиста коротка, пока вы работаете без выходных на местного работодателя, думая, что сейчас вам платят мало, но вот через лет 5 -10 вы будете хорошо зарабатывать - вы глубоко ошибаетесь. Через 10 лет вы будете сидеть без работы, а на ваше место возьмут другого джуниора.
Исходя из чего есть смысл идти в IT если вам 18, вам нравится программировать и у вас есть возможность выучиться в Штатах. В остальных случаях я бы не советовал.

Какой же бред. Карьера коротка...Ват? Это у спортсменок карьеры коротки, убивая своё здоровье. А программист будет работать столько сколько мозг позволит.
На западе вон 70 летние пенсионеры и то до сих пор работают и получают кучу бабла, потому что языки из времён космической гонки до сих пор используют на практике.

saaleb:

Это откровенная неправда. Уборщица в Гугле в Маунтин Вью получает 30-40к в год. Программист, живущий в Минске и работающий удаленно на тот же Гугль как контрактор, получает от 60к+ в год.

Смешно. В Минске программистов с зарплатами 5к можно пересчитать на пальцах. А вот тестировщиков работающих за $500 и обещания - сколько угодно. Кстати, Гугль вам никогда не предложит 5к, просто из-за того что вы живете и Беларуси, и Гугль в курсе что они могут нанять вас за 1.5-2k максимум.

saaleb:

И это тоже неправда, если человек не тупой, то растет профессионально, а на сеньоров с 10+ лет работы сейчас просто огромный спрос, намного превышающий предложение. Джуниоров да, вагон и маленькая тележка.

После 35-40 у большинства проблемы с трудоустройством, их 10 лет опыта просто не нужны, а по работоспособности и дешевизне джуниоры дадут им сто очков вперед.

BoRoG:

Какой же бред. Карьера коротка...Ват? Это у спортсменок карьеры коротки, убивая своё здоровье. А программист будет работать столько сколько мозг позволит.
На западе вон 70 летние пенсионеры и то до сих пор работают и получают кучу бабла, потому что языки из времён космической гонки до сих пор используют на практике.

На западе у программистов за 40 ровно те же проблемы. Почитайте о возрастной дискриминации, удивитесь. Поэтому надо начинать с зарплаты 12-15к/месяц, и не в Минске, а не надеяться что вам через десять лет EPAM будет платить полторы штуки в месяц.

Тем кто говорит, что нету смысла идти вайти...потому что можно в другом месте получать столько же и больше...хотелось пожелать снять розовые очки. и осмотреться вокруг.
У меня из друзей и знакомых есть и айтишники, и простые водилы, и инженеры, и работяги/грузчики.
Так самую маленькую зп в айти получает джун в епаме с зарплатой в 500 уе, при том, что работает он там только пол года.
Я же полуменеджер универсал на работе через 2 года получаю только 350 уе чистыми.
Из всех знакомых, которые "невайти" получают больше чем папицот:
1) парень чинит и перепродаёт машины. дело семейное с отцом с самого детства. образования простое ПТУ. По его словам жирные годы такого бизнеса прошли, но всё ещё не плохо.
2) девушка модель с образованием ин яза и знанием 3 иностранных языков. Катается переводчиком то в Дубаи, то в Пекины...о нравственной стороне вопроса даже не заикается.
3) парень инженер работающий на фирме отца. Шикарные у него мозги, даже не сомневаюсь, что смог бы добиться всего сам, но пару лет форы в карьере благодаря отцу получил.
4) парень Ипшник универсал, который получил стартовый капитал от родителей и крутится 24/7 проклиная бюрократию и законы. Образование военное, поэтому говорит, что если обанкротится вернётся на службу в ВС.

В общем к чему это я? Абсолютное большинство всех, кого я более менее знаю, что своих ровестников или людей старшего возраста, это люди для которых зп 500 уе - мечта, а не реальность. Даже если они проработали уже 20 и более лет. Тех, кто получает больше работая работягами можно по пальцам пересчитать и то, у них всегда есть кто-то за спиной, чаще в виде родителей. Тех, кто сделали сами себя...таких я знаю только пару человек.
И если смотреть в будущее...где водилы будут терять работу из-за автопилотов, рабочие заводов из-за пром роботов, административный персонал или экономисты/бухгалтера из-за автоматизированных систем...Куда податься?
Так не легче тогда пойти по пути друзей, и через год получать 500 уе? А при должном усердии и удаче через 5 лет получать столько сколько большая часть беларусов получает за год?

На западе у программистов за 40 ровно те же проблемы. Почитайте о возрастной дискриминации, удивитесь. Поэтому надо начинать с зарплаты 12-15к/месяц, и не в Минске, а не надеяться что вам через десять лет EPAM будет платить полторы штуки в месяц.

Я просто не понимаю, что у вас в голове твориться!
15к в месяц? Уважаемый, 80% населения беларуси даже 500 уе зарплату или пенсию получить только мечтают. Да даже работать тестировщиком за 300-500-700 уе, это уже как выиграть лотерейный билет.
А вы тут говорите в таком абсолюте типа или работа за 15к или дальше считай копейки со своими 500 руб в бел рублях. А то, что любой беларус за счастье готов работать и за 500 уе, вы как будто не замечаете.
В какой вы стране живёте? За МКАД когда последний раз выезжали?

И вы ещё узнайте о возрастной дискриминации у нас, когда людей за 50 хрен куда берут. Даже блин автомойщиками или грузчиками чтобы устроится конкурс пройти надо.
Дико но факт, знакомого не взяли грузчиком в цветочный магазин, "потому что у вас нету опыта". А другой был на собеседовании!!! на автомойке словно его не машины мыть брали, а на позицию топ-менеджера в банке.

antonmks:

После 35-40 у большинства проблемы с трудоустройством, их 10 лет опыта просто не нужны, а по работоспособности и дешевизне джуниоры дадут им сто очков вперед.

Тролльте в другом месте, пожалуйста.
На рынке масса незакрытых месяцами позиций для опытных сениоров и мидлов. Джуниоры их никогда не заменят (разве что выучившись до их же уровня) потому что современное IT не рытье ям, где работоспособность решает все проблемы.

rodel_d:

antonmks:

После 35-40 у большинства проблемы с трудоустройством, их 10 лет опыта просто не нужны, а по работоспособности и дешевизне джуниоры дадут им сто очков вперед.

Тролльте в другом месте, пожалуйста.
На рынке масса незакрытых месяцами позиций для опытных сениоров и мидлов. Джуниоры их никогда не заменят (разве что выучившись до их же уровня) потому что современное IT не рытье ям, где работоспособность решает все проблемы.

Вы видимо в этом бизнесе недавно. Опытный мидл - это нынче год работы, сениор - два, может быть три. А вы отработайте 15 лет, а потом попробуйте устроиться в компанию где средний возраст разработчиков 25 лет. Тогда поймете почему средний срок работы в IT всего 10 лет.

antonmks:

Главное составляющее вашего финансового успеха - местонахождение. Талантливый программист в Минске с 10 годами опыта работы на американскую фирму и свободным английским получает гораздо меньше чем не говорящая по-английски уборщица в той же американской фирме.
И второе - время. Карьера программиста коротка, пока вы работаете без выходных на местного работодателя, думая, что сейчас вам платят мало, но вот через лет 5 -10 вы будете хорошо зарабатывать - вы глубоко ошибаетесь. Через 10 лет вы будете сидеть без работы, а на ваше место возьмут другого джуниора.
Исходя из чего есть смысл идти в IT если вам 18, вам нравится программировать и у вас есть возможность выучиться в Штатах. В остальных случаях я бы не советовал.

предположим что уже тебе 38 ты программист и потерял работу и не можешь найти новую из за возраста но можно же пойти преподавать ? Работать фрилансером ? эти два варианта пришли на ум через пару минут после прочтения, думаю подумав можно еще найти, в ближнем зарубежье простой препод не программист получает 4к в месяц, почему я за учебу а не год курсов пол года стажировки потом работа за 700 и если это правда то что ты говоришь что в 40 ты не кому не нужен то это вообще бред

antonmks:

Опытный мидл - это нынче год работы, сениор - два, может быть три

спасибо, посмеялся.
это вы форумов вайтишников начитались? или себе на работу собеседовали сеньора с 3 годами опыта?

antonmks:

попробуйте устроиться в компанию где средний возраст разработчиков 25 лет

это типа в модные нынче стартапы? ну так да, смузихлебам не нужны "старики", не вольются в компанию свитшотов с подворотами.
в большинстве же компаний средний возраст 27-30 лет.

просто "пукну в воду".
31 год - вовсе не показатель и шансов (при наличии желания) больше, чем того требуется.
Ровно во столько я проснулся утром и решил пойти на курсы разработки. Да, пол года мой месячный бюджет был неболее 50$ (это с едой и коммуналкой), еще пол года (на стажировке) около 200$. Но вот прошло уже 2 года и я могу точно сказать, что в среднем (беря во внимание сегодняшний уровень своей оплаты) моя з/п за это время выше так часто "обсасываемых" попиццот. Но стоит учесть, что начав учиться и остановившись попав "в продакшн" - это не лучший вариант, т.к. вас действительно быстро заменят.
Кстати тем, кто пишет по поводу хорошего английского - они в какой-то мере правы - он нужен без сомнения, но есть такие вещи как "желание" и "курсы". Вот у меня английский был на уровне "London is the capital of Great Britain..." Так что все возможно!

P.s. образование получал давно. Оно хоть и техническое, но не связанное с компьютерами вообще! После ВУЗа 9 лет работал в сфере продаж и точно могу сказать, что все станет на свои места тогда, когда изменится и переломится именно сам образ мышления, а не когда появится корочка инженера-программиста.

Есть такая американская национальная пословица "если ничего не умеешь делать - пойди в айти".
Очень жизненная, проверенная на знакомых осевших там лет как двадцать. Он и она работают в одномй айти компании.
Он на позиции девелопера овер 100к , она куалити тестер чуть более 60к.
На вопросы ей, какой компьютер, виндовз только пожимает плечами и затрудняется ответить. Но зато в айти смогла зайти. Жизнью довольны.