Ответить
  • BigVOVA Senior Member
    офлайн
    BigVOVA Senior Member

    2872

    21 год на сайте
    пользователь #9981

    Профиль
    Написать сообщение

    2872
    # 17 июня 2011 13:07

    ребят, давайте перестанем искать голимые отмазки, их реально нет! В софт вложен труд и прочие затраты, это такой же продукт как хлеб. За него нужно платить. Если вам дорого - голосуйте рублем и не покупайте. Возможно, Навителу придется поджаться. Но реальнее другое - покупайте! Это ускорит развитие и даст более продвинутый продукт с лучшими картами. Если вам не нравиться навител - качеством, уровнем поддержки или я вам нахомил. Опять же не покупайте. Есть альтернатива вообще бесплатно - OSM. Что значит для вас повернуться лицом? Не три устройства а больше? Давно все посчитали, среднее время жизни устройства 2 года. 6 лет за 40 уе, вполне демократично. Если для вас это дорого, ну сорри вы не наш клиент, дешевле пока не получается. Навител к народу задницей? Навител делает карты и действительно делает. Ну не будет дополнительно к картам прикладываться биде. Если вы этого ждете - ну опять же сорри вы не наш клиент. С биде отлично справляется Керамин.

    Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie!
  • BigVOVA Senior Member
    офлайн
    BigVOVA Senior Member

    2872

    21 год на сайте
    пользователь #9981

    Профиль
    Написать сообщение

    2872
    # 17 июня 2011 13:09

    user909, во первых я подал на вас жалобу модеру, во вторых требую публично извиниться или предъявить доказательства моего "пушка"

    Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie!
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11063

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11063
    # 17 июня 2011 13:11

    BigVOVA,

    ок, я последний вор, допустим. Вам это дает право так же быть вором?

    Если это так, то по отношению к вам - да. А у вас в свою очередь это отнимает право осуждать меня за это.

    Но все это слова. Не можете получить ID левого навигатора - продавайте свой ID в виде железа к такому навигатору и не будет проблем с невозможностью идентификации. А реализовать это можно в виде особой карты памяти, например. Это моя вам бесплатная идея, можете воспользоваться её совершенно свободно, даю вам на это право:)

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 17 июня 2011 13:17
    BigVOVA:

    user909, во первых я подал на вас жалобу модеру, во вторых требую публично извиниться или предъявить доказательства моего "пушка"

    Правда глаза заколола? :roll: Начни с себя, сначала проверь мобилы\компы свои и своей жены, детей на предмет наличия не купленных законно песен, фильмов, и при их наличии - бегом в милицию с повинной, а потом уже заявляй, что людей нужно садить.

    Ох уж эти правдорубы-лицемеры :tongue:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • BigVOVA Senior Member
    офлайн
    BigVOVA Senior Member

    2872

    21 год на сайте
    пользователь #9981

    Профиль
    Написать сообщение

    2872
    # 17 июня 2011 13:19
    Yosic:

    BigVOVA,

    ок, я последний вор, допустим. Вам это дает право так же быть вором?

    Если это так, то по отношению к вам - да...

    на это у меня просто нет аргументов, если для вас существуют оправдания воровства (неважно какое), то и дискуссировать нет смысла, вы просто так вот устроены, вы вот так воспитаны, я тут бессилен. Претензий я к вам предъявить не могу так как не пойман - не вор. И вообще где я вас осуждал, я осуждаю в данном случае огульно воров и в частности господина чью вину доказал суд. Не передергивайте факты.

    А вот ваши технические решения,если это действительно решения, навител купит с руками и ногами, не стесняйтесь, звоните. Москва, отличная зарплата!

    Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie!
  • bioforce Dogs Team
    офлайн
    bioforce Dogs Team

    5151

    17 лет на сайте
    пользователь #95571

    Профиль
    Написать сообщение

    5151
    # 17 июня 2011 13:44

    60% - зарабатывают поди только на наркоте.

    да ладно - есть нормальные софт компание - которые дают для продавцов - такую маржу - но при этом - стоимость для конечного потребителя - держат на неизменном уровне - и все довольны - продавцы имеют очень хорошую маржу, софт-компания - имеет - хорошие продажи и денежку на развитие - и нету продаж - нелегального софта...

    просто мое ИМХО - хотите - много и сразу - а продавцам - вообще по мизеру... но так не бывает - продавца, что бы он продавал ваш товар - надо заинтересовывать... если этого не понимает ваша служба продаж - то мне это непонятно...

    З.Ы.: это все лишь мое ИМХО.. не с того пути вы начали бороться за белые продажи..

    З.З.Ы.: сорь, что встрял в разговор.. :shuffle:

    за моей спиной, два универа незаконченных...
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 17 июня 2011 13:52

    bioforce, имхо основная проблема в том, что они не могут продавать лицензии на кучу моделей дешевых китайских навигаторов. Будет ли человек покупать дорогой навигатор с лицензией, если есть навигатор получше и подешевле, без возможности поставить на него лицензию, но с возможностью поставить варезную копию? Не будет.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • vic88888 Junior Member
    офлайн
    vic88888 Junior Member

    93

    13 лет на сайте
    пользователь #414546

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 17 июня 2011 13:53
    BigVOVA:

    vic88888 :

    ...Это показывает ваш уровень. К сожалению ниже плинтуса.

    50% скидки дают даже вендоры оборудования. Например, HP, Dell, ...

    А у Вас софт.

    Ок. Уровень ниже плинтуса, допустим. Но это дает право красть? Вот признайтесь что вы считает так и не нужно ходить кругами.

    Хорошо, что хоть признаёте свою профнепригодность.

    В обычном магазине на обычные товары накрутка 30%. А вы 20% скинули и ещё "кругом все враги, воры. Не хотят покупать". Попробуйте быть реалистом и люди к Вам потянутся.

    Я не пользуюсь навителом. Он мне не нужен. А если бы была потребность, то использовал только для "внутристрановых" поездок. И то Гармин разрывает навител как тузик грелку. А для Европы -- тут даже говорить нечего.

    Без обид. Всё сказанное -- жэстачайшае ИМХО.

    Удачи в бизнесе.

  • BigVOVA Senior Member
    офлайн
    BigVOVA Senior Member

    2872

    21 год на сайте
    пользователь #9981

    Профиль
    Написать сообщение

    2872
    # 17 июня 2011 14:01

    bioforce, а кто спорит что нет, но не нужно путать рынок корпоративного софта и массового. И вы читайте внимательно. Навигационный софт имеет свою специфику. Грубо говоря вы написали калькулятор и продаете его, ваши затраты связаны со стадией написания, а далее софт ваш и издержки уже не те, остается еще маркетинг, колцентр и прочее. В навигационном софте огромна сторонняя составляющая и текущие расходы. Карты постоянно растут, их нужно докупать а потом обрабатывать. В результате, к примеру, на пользователя приходиться 20$ издержек. Можно конечно загнать розницу с 40 до 60$. В этом случае продавцу будет 60%. А для покупателя?

    Другое дело ваш калькулятор, в определенный момент он себя окупает и вы можете дать продавцу даже 99% при этом не будете в убытке.

    Цифры конечно с потолка, но разве смысл не очевиден?

    Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie!
  • BigVOVA Senior Member
    офлайн
    BigVOVA Senior Member

    2872

    21 год на сайте
    пользователь #9981

    Профиль
    Написать сообщение

    2872
    # 17 июня 2011 14:11
    user909:

    bioforce, имхо основная проблема в том, что они не могут продавать...

    проблема в головах которые решили для себя пользоваться чужим бесплатно! Вот и все. Возьмем к примеру наш бренд SeeMax. Подолбавшись с варезом, они пришли к правильному решению и все узаконили. Теперь под них есть сборка, под них есть обновление и цена, внимание, http://catalog.onliner.by/seemax/navie405/ от 115 уе, или это тоже дорого?

    Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie!
  • BigVOVA Senior Member
    офлайн
    BigVOVA Senior Member

    2872

    21 год на сайте
    пользователь #9981

    Профиль
    Написать сообщение

    2872
    # 17 июня 2011 14:17
    vic88888:

    ...Я не пользуюсь навителом. Он мне не нужен...

    Жэсть! Мы так долго рассуждали. А все ваши умозаключения, оказывается, были построены на голом месте?

    Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie!
  • vic88888 Junior Member
    офлайн
    vic88888 Junior Member

    93

    13 лет на сайте
    пользователь #414546

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 17 июня 2011 14:54
    BigVOVA:

    vic88888 :

    ...Я не пользуюсь навителом. Он мне не нужен...

    Жэсть! Мы так долго рассуждали. А все ваши умозаключения, оказывается, были построены на голом месте?

    Судя по этому ответу, Вы так и не поняли, что у Вас неправильно выстроены взаимоотношения с продавцами.

    Вы применяете только кнут, а то, что считаете за пряник совсем им не является.

  • bioforce Dogs Team
    офлайн
    bioforce Dogs Team

    5151

    17 лет на сайте
    пользователь #95571

    Профиль
    Написать сообщение

    5151
    # 17 июня 2011 15:11

    В результате, к примеру, на пользователя приходиться 20$ издержек.

    если у вас пять пользователей - тогда да - 20$ издержек - но ведь если у вас - 1000 пользователей - тогда и издержек - всего то 10 центов.. ;)

    то бишь - если ставить цену - в 1000 у.е. - тогда будет - пять пользователей - на каждом - маржа зато большая - а можно поставить цену - в 100 у.е. - маржа на каждом будет поменьше - но в сумме выигрываете...

    З.Ы.: это только мое ИМХО - данными по продажам Навител не владею..

    за моей спиной, два универа незаконченных...
  • BigVOVA Senior Member
    офлайн
    BigVOVA Senior Member

    2872

    21 год на сайте
    пользователь #9981

    Профиль
    Написать сообщение

    2872
    # 17 июня 2011 15:44

    bioforce, очень легко судить о чужом кармане со свое колокольни. Вы наверное в курсе, что ЦНТ одна из лидирующих российских компаний в своей области. И мне кажется, такая компания может себе позволить очень грамотных экономистов. Все давным давно посчитано. И найден тот самый баланс.

    Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie!
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26063

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26063
    # 18 июня 2011 01:11

    BigVOVA,

    Справедливости ради (я не пользуюсь навителом и вообще навигационным софтом, вопрос мне интересен только с профессиональной точки зрения юриста) - ограничение количества активаций - вы считаете нормальным? (или количество активаций не ограничено?)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • BigVOVA Senior Member
    офлайн
    BigVOVA Senior Member

    2872

    21 год на сайте
    пользователь #9981

    Профиль
    Написать сообщение

    2872
    # 18 июня 2011 19:16

    Wolfheart, мне не совсем понятно, что вами подразумевается под "количеством активаций". На самом деле ограничено число устройств, одна лицензия распространяется на три устройства последовательно, т.е. нельзя сразу активировать 3 копии Навител. Но можно перенести лицензию с одного на другое. Ведь телефоны ломаются, теряются или просто надоедают.

    Активировать же на своем устройстве программу, при "перепрошивке", "хард резете" и прочем вы можете бесконечное количество раз. Единственное прошивка должна быть официальная или на худой конец кастомная но профессионально собранная, т.е. на устройстве нельзя менять его идентификатор который был заложен производителем.

    Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie!
  • AleX_POZOR_ONLINERY Senior Member
    офлайн
    AleX_POZOR_ONLINERY Senior Member

    3599

    19 лет на сайте
    пользователь #31470

    Профиль
    Написать сообщение

    3599
    # 20 июня 2011 15:47
    BigVOVA:

    AleX`, тут спор "неочем"!

    :wink:

    BigVOVA:


    Явление "из навигатора - обратно КПК" можно списать разве что на нищету, но никак не здравый смысл и удобство.

    Если так размышлять то и навигатор - это и есть нищета в общем...Ведь в нормальных авто уже давно магнитолы с двд хд экраном и навигатором в комплекте...:wink: Ну или на худой конец - вместо штатных проигывателей вколхозить фантом ну или более цивильного производителя :shuffle:

    и тут снова куча вопросов к софту навитела:shuffle:

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 20 июня 2011 15:59

    BigVOVA,

    Единственное прошивка должна быть официальная или на худой конец кастомная но профессионально собранная, т.е. на устройстве нельзя менять его идентификатор который был заложен производителем.

    вообще-то даже на оффпрошивках такая фигня бывает, что идентификатор меняется. я вообще не понимаю почему в телефонах используют какой-то левый айдишник от операционки, когда есть нормальный имэй?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1734

    17 лет на сайте
    пользователь #99231

    Профиль

    1734
    # 22 июня 2011 02:09

    люди зарабатывают как могут. Есть разные стандарты. Понятное дело что софт разрабатывают, но нету ден. средств у людей на этот софт в большинстве своем. Вот у меня лаптоп из америки, там все легальное. Разницы нет никакой)) Люди в Америке имеют достаток и возможность покупать софт, у нас - нет. И в этом нет ничего такого. Это ситуация.

    Уважаю тех, кто знает толк в вещах.
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5007

    22 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5007
    # 22 июня 2011 06:46

    BigVOVA, Основная причина в ценообразовании у ЦНТ. Они не хотят установить ценник в 10$ за свой продукт и полностью искоренить варез. Они пошли по пути установить ценник "от полтоса" и довольствуются 10% рынка. Я пользуюсь варезом т.к.

    1) За чирик я не буду тратить 2 часа своего времени на поиск вареза, а за 50$ я почитаю пару страниц форума

    2) Не плачу "бизнесменам", которых считаю ограниченными и жадными