VVV, надеюсь его принесут на наше собрание
Здравствуйте.
Поделитесь информацией о прошедшем вчера собрании. По независящим от меня причинам я не мог на нём присутствовать.
|
офлайн
vasilyj_pupkin
Junior Member
|
|
|
51 |
14 лет на сайте Город:
|
_aleksei_:Здравствуйте.
Поделитесь информацией о прошедшем вчера собрании. По независящим от меня причинам я не мог на нём присутствовать.
в пятницу состоялось собрание жильцов, председатель не присутствовал, было около 30 человек, написали коллективное письмо кажется в Комитет строительства и инвестиций Мингорисполкома и в комитет госконтроля, допдоговора решили не подписывать, уплатить оставшуюся от старой стоимости квартиры сумму, вроде собирались встретиться 19 июля (вторник) в 19.00 на стройплощадке
|
офлайн
bagdanovich
Junior Member
|
|
|
35 |
14 лет на сайте Город:
|
Еще раз насчет увеличения цены за м.кв.....если это еще интересующий вопрос
Метр кв. по основному договору был 2 487 047...и это ФИКСИРОВАННАЯ цена ,изменить которую можно только исходя из пункта 4 подпункта 4.4 части второй...........изменение фиксированной цены договора допускается по СОГЛАШЕНИЮ сторон об изменении ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ..........что и сделал Жарковский....теперь квадратный метр стоит уже 2 867 984[/size]
с учетом затрат на БЛАГОУСТРОЙСТВО и ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ....что является изменением ПРОЕКТНО-СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
а теперь самый ВАЖНЫЙ вопрос....имеет ли право застройщик в лице Жарковского разрывать в одностороннем порядке основной договор с дольщиком?..при несогласии дольщиком подписывать предложенные изменения в проектно-сметную документацию....
пункт 6.3. Застройщик имеет право:
...6.3.2.....расторгнуть договор в случае......а также при несогласии дольщика с изменением цены договора, предусмотренных частью ТРЕТЬЕЙ ПОДПУНКТА 4.4 ПУНКТА ; настоящего договора.
.....а далее часть третья подпункта 4.4 пункта 4...застройщик вправе изменить цену договора в связи с определенными в соответствии с законодательством изменением статистических индексов ....ну и т.д......суть в том что тут ничего не говорится о изменениях в проектно-сментую документацию....
Вывод: предлагаю, кто захочет, написать письмо (заказное) с просьбой объяснить ,в каких случаях застройщик имеет право в одностороннем порядке разрывать основной договор с дольщиком. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ вопрос на который нужно получить официальный ответ.
ну а если немного эмоций....то у меня вопрос....накой "........" было менять благоустройство, если и так существовал такой раздел проектной документации, почему вдруг появились сети?...их что не было заложено в проекте????? тогда почему мы, дольщики, должны от этого страдать????? где ответственность проектной организации???? экспертизы????застройщика??????...и почему изменения в разделе благоустройства и сети будет стоить нам ТРЕТЬ цены квартиры....может Жарковский нам золотой плиткой стояку перед домом "забацает"?
а если без эмоций...пункт 4 подпункт 4.4 часть вторая.......данные изменения оформляются дополнительными соглашениями к договору, содержащим ОБОСНОВАННЫЙ РАСЧЕТ по изменению цены......у кого такой есть???? предлагаю написать письмо (заказное) в котором потребовать предоставить первоночальную смету по разделу благоустройство и смету по доп. договору...и посмотреть на разницу...и главное..в чем она?
насчет сроков строительства...хм.....появился интересный термин в доп. договоре
2.4. срок СДАЧИ жилого дома установить 30 августа 2011......ну тут а не знаю перед кем и кому он будет сдаваться
.....вообще есть терминология срока ввода в эксплуатацию....что и прописано в основном договоре в пункте 2.
Предлагаю написать письмо(заказное
) с просьбой объяснить формулировку " СДАЧА".....лично я не собираюсь сдаваться....
![]()
|
офлайн
vasilyj_pupkin
Junior Member
|
|
|
51 |
14 лет на сайте Город:
|
.......при этом ни в допдоговоре ни в приложении к нему не дал выкладок что именно и на сколько изменилось, так к примеру основным является изменение проектной сметы на основании изменений в проекте, а в приложении к допдоговору указаны только затраты застройщика (кстати на что пошла сумма НЕПРЕДВИДЕННЫХ затрат равная практически стоимости ВСЕХ ПРОЕКТНО-ИЗЫСКАТЕЛЬСКИХ РАБОТ тоже интересно было бы рассмотреть подробней, комментариев по этому поводу не дается) и вскользь дана новая проектная сметная стоимость (просто цифрой, а не что и насколько изменилось и по какой причине), которая дальше участвует в расчете уже новой стоимости квадратного метра. официальная причина увеличения стоимости- изменения в проекте в разделе благоустройство, и инженерных сетей, при этом от первоначальной стоимости в ценах 2006 года СМР подорожали почти на 1 000 000 000 бел.руб с 5 000 000 000 до 6 000 000 000 (что очень значительно). вряд ли какие-нибудь изменения в благоустройстве, и инженерных сетях затянули на такую сумму, при том, что без проекта благоустройства, и без выноса сетей, если на них садится жилой дом, проект не прошел бы экспертизу, значит это должно было быть в проекте, а если не было, то крайней должна быть проектная организация, а не дольщики.

|
офлайн
bagdanovich
Junior Member
|
|
|
35 |
14 лет на сайте Город:
|
http://brestvoda.com/index/indeksy-smr-za-iyun-2011-g.html
вот тут все индексы на период строительства
|
офлайн
vasilyj_pupkin
Junior Member
|
|
|
51 |
14 лет на сайте Город:
|
обратите внимание, на то как из шестизначных цифр получаются девятизначные (Стоимость строительно-монтажных работ=.....).... и из девятизначных получаются шестизначные (два последних абзаца 12 млр и 12 млн..) а ведь это официальный документ и очень важный именно в определении стоимости..... может председатель и сам запутался в цифрах
|
офлайн
bagdanovich
Junior Member
|
|
|
35 |
14 лет на сайте Город:
|
надо смотреть индексы затрат в базисных ценах на 1 января 2006 года ....это наш случай
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2261296&postdays=0&postor ... start=1100
будет полезно!
http://www.levonevski.net/pravo/norm2009/num15/d15567/index.htm
и вот это....
|
офлайн
vasilyj_pupkin
Junior Member
|
|
|
51 |
14 лет на сайте Город:
|
[quote="bagdanovich
http://www.levonevski.net/pravo/norm2009/num15/d15567/index.htm
и вот это....
.....круть bagdanovich, я бы Вам даже медаль дал..
..... чего только стоит ....." Работы, связанные с изменением технических условий на инженерно-техническое обеспечение объекта, внесенным после утверждения проектной документации, в том числе сметной, в период строительства объекта, производятся за счет государственного органа (организации), принявшего решение, повлекшее необходимость внесения этого изменения." или вот это..." В случае нарушения срока передачи дольщику объекта долевого строительства, установленного договором, по вине застройщика размер денежных средств, подлежащих уплате дольщиком на строительство объекта, не увеличивается"
|
офлайн
bagdanovich
Junior Member
|
|
|
35 |
14 лет на сайте Город:
|
http://spravka-jurist.com/base/part-xx/tx_csxfjy.htm
супер сайт....
http://a-h.by/s153/archives/Indeks_cen_v_stroitelstve_v_ijune_ros ... enta_.html
про индексы
http://a-h.by/s153/archives/Dolevoe_stroitelstvo_v_Belarusi.htm
внизу все документы
|
офлайн
Kati-Katiti
Neophyte Poster
|
|
|
23 |
14 лет на сайте Город:
|
я уточнила по пункту "премия за ввод объекта в срок" есть такая графа, она закладывается изначально, но выплачивается по итогу - если строительство заканчивается и дом сдается раньше времени.
моим сметчикам на работе не понравилвсь графа "непредвиденные расходы" - очень много выставлено. и с индексами 1,437 - напортачили, они не везде такие применяются, где-то 1,414
надо смотреть договор генподряда (расчет цены, график производства работ)
и сволно-сметный расчет по дому, тогда можно определенно что-то говорить
есть идея встретится не на доме а в помещении и пригласить официально председателя, представителе
представителей администрации Первомайского района, независиммых юристов и обсудить с жарковским все происходящее.
Kati-Katiti, пригласите, может знаете подход (шучу), на прошлое собрание приглашали - отказались прийти((((
|
офлайн
Kati-Katiti
Neophyte Poster
|
|
|
23 |
14 лет на сайте Город:
|
если это будет официальное собрание, важно чтобы нас было 2/3 - мы члены ЖСПК мы и принимаем решения, а не один отдельно взятый человек.
подхода к сожалению не знаю и не имею, но попробовать стоит.
|
офлайн
bellodonna
Senior Member
|
|
|
809 |
15 лет на сайте Город:
|
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Kati-Katiti, И в 2,9 млн вы не вложитесь!А расчеты ваши по средневзвешенным выбросте в мусорку. Вы все члены ЖСПК, вы же и застройщик и кто что вам добавит?А вот затягивание сроков с вашей стороны приведет к удорожанию!
bagdanovich, Если прочитать все ссылки, то цемент и кирпич у нас совсем не подорожал???Просто некоторые ТОВАРИЩИ хотят выдать за реальность то, чего нет!!!Индекса в угоду некоторых т-щей снижаются административным методом, минэкономики дает 5% в месяц, а мин Арх менее процента!!!И где правда?Зато отрапортовали о том, что стоимость строительства почти не растет!!!Вот и погубят строителей таким руководством.
Господа, учитывая изложенное на форуме и собрании, представляется, что до получения официальных ответов от государственных органов на наши обращения, а также до проведения общего собрания, где от председателя будет получен внятный ответ об обоснованности увеличения стоимости квадратного метра ПОДПИСЫВАТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ!!!
СОБРАНИЕ 21 июля (четверг) в 19.00 на строительной площадке!!!
|
офлайн
bagdanovich
Junior Member
|
|
|
35 |
14 лет на сайте Город:
|
Дорогой товарищ В.С....я согласен с тем, что итоговая цена должна была увеличиться на процентов..ну пускай даже 10-15.....но сейчас..для тех кто строит без льготного кредита...цена итоговая..по слухам..а так сказал председатель...будет уже в районе З.500...а это около 70.000.000 млн. для двушки....ПОЛОВИНА стоимости изначальной....и тут мне очень сложно понять всю эту "ПУРГУ" , которую вы несете, про то ,как и насколько, а главное, в какой период и в какой процент готовности, увеличилась цена на стройматериалы.
а потом застройщик..это бизнесмен...который имеет и риски..и это как раз тот случай...но почему то все эти риски ( на то расчитывает застройщик), должны покрыть Мы, дольщики. Вас, дорогой В.С., ничеого в этой схеме не смущает?
|
офлайн
chelovek6310
Neophyte Poster
|
|
|
2 |
14 лет на сайте Город:
|
а есть разница в стоимости м.кв. для нуждающихся (с 5%-ым кредитом) и не нуждающихся?
|
офлайн
bagdanovich
Junior Member
|
|
|
35 |
14 лет на сайте Город:
|
Да. Есть постановление о не увеличении на льготном кредите цены за кв.......И тут тоже очень интересно, так как по этому документу...http://www.levonevski.net/pravo/norm2009/num15/d15567/index.html....цена за квадратный метр должна быть одинакова для всех.
Указ Президента Республики Беларусь от 15.06.2006 N 396 "О долевом строительстве многоквартирных жилых домов" (вместе с "Правилами заключения, исполнения и расторжения договора создания объекта долевого строительства"![]()
http://www.levonevski.net/pravo/norm2009/num15/d15567/index.html
Но Жарковский решил просто по беспределу действовать.....угрожать разрывами договоров....я тут пробиваю информацию...говорят такие конфликты уже были. Хочу выйти на людей и на опыт который у них был работы с этим "товарищем" и просто очень "хорошим человеком", как кто-то тут на форуме про него написал.