Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • ray1992 Senior Member
    офлайн
    ray1992 Senior Member

    1832

    15 лет на сайте
    пользователь #276672

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 30 апреля 2025 10:49
    user_192119411945:

    Тут вся загвоздка,что при голосавании за хотелки ,надо 51 % ..Все дело в том что ,из 51 %,многие голосуют просто ,а вроде надо.А потом оказывается,что эта хотелка нужна 10%.

    Не знаю, у нас таких проблем нет. Зачем голосовать за то, что тебе лично не надо...

  • Скарбранд Senior Member
    офлайн
    Скарбранд Senior Member

    3074

    12 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    3074
    # 30 апреля 2025 14:35
    ray1992:

    user_192119411945:

    Тут вся загвоздка,что при голосавании за хотелки ,надо 51 % ..Все дело в том что ,из 51 %,многие голосуют просто ,а вроде надо.А потом оказывается,что эта хотелка нужна 10%.

    Не знаю, у нас таких проблем нет. Зачем голосовать за то, что тебе лично не надо...

    Так вроде надо ,вот и голосуют ,а потом не пользуются или не могут воспользоваться.

    Только Тьма приносит счастье.
  • 2630608 Neophyte Poster
    офлайн
    2630608 Neophyte Poster

    1

    6 лет на сайте
    пользователь #2630608

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 30 апреля 2025 20:43
    user_192119411945:

    Тут вся загвоздка,что при голосавании за хотелки ,надо 51 % ..Все дело в том что ,из 51 %,многие голосуют просто ,а вроде надо.А потом оказывается,что эта хотелка нужна 10%.

    "вроде...", "оказывается 10%...." - какое то интересное рассуждение))) есть четкий подсчет результатов голосования, выраженный в конкретных цифрах - если есть решение простого большинства (от принявших участие в общем собрании), значит решение принято

  • Скарбранд Senior Member
    офлайн
    Скарбранд Senior Member

    3074

    12 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    3074
    # 1 мая 2025 10:40
    2630608:

    user_192119411945:

    Тут вся загвоздка,что при голосавании за хотелки ,надо 51 % ..Все дело в том что ,из 51 %,многие голосуют просто ,а вроде надо.А потом оказывается,что эта хотелка нужна 10%.

    "вроде...", "оказывается 10%...." - какое то интересное рассуждение))) есть четкий подсчет результатов голосования, выраженный в конкретных цифрах - если есть решение простого большинства (от принявших участие в общем собрании), значит решение принято

    Решение принято да,но из 51 %,эта хотелка нужна 10 % ,остальные голосуют как все.Напоминает случай ,с велопарковкой в подвале,оказалось несколько вещей:1)Можно не платить за нее,если не надо.Но если наверху,то неотвертишься.2) Люди оплатившие велопарковку,не знали где она находиться.Разговор,а где велопарковка.Не знаю.Так вы же платили за нее.А наверное,а да точно платил,но где не скажу,знаю ,что вроде в подвале.3)И по всем этажам стоят велики на площадке возле лифта.

    Только Тьма приносит счастье.
  • yumalk Senior Member
    офлайн
    yumalk Senior Member

    602

    15 лет на сайте
    пользователь #236499

    Профиль
    Написать сообщение

    602
    # 12 мая 2025 19:51

    Ребята, всем доброго времени суток.
    Подскажите в двух словах, навскидку, насколько дороже самообслуживание дома ТС выйдет по сравнению с обслуживанием в ЖЭСе.
    Дому уже больше 10 лет.

    Все эти договора подряда, дороже, чем ЖЭС?
    Понятно, что более эффективно и прозрачно, но именно стоимость для членов ТС интересует.
    Спасибо за внимание

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29988

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29988
    # 12 мая 2025 20:45

    yumalk,

    Понятно, что более эффективно и прозрачно...

    :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 12 мая 2025 21:16
    yumalk:

    Ребята, всем доброго времени суток.
    Подскажите в двух словах, навскидку, насколько дороже самообслуживание дома ТС выйдет по сравнению с обслуживанием в ЖЭСе.
    Дому уже больше 10 лет.

    Все эти договора подряда, дороже, чем ЖЭС?
    Понятно, что более эффективно и прозрачно, но именно стоимость для членов ТС интересует.
    Спасибо за внимание

    все кардинальным образом завсит от того, что имеете и что хотите получить

    помимо публичной рутины: уборки подъездов и двора, вывоза мусора, замены лампочек с доводчиками и консультаций бухгалтера по оплатам - еще есть и другая рутина - подготовка к ОЗП, текущие, планово-предупредительные и капитальные ремонты и т.п.

    соответственно, делая выбор, помимо 2 обозначенных вариантов в сравнение только заодно добавьте и третий: коммерческие обслуживающие организации - это поможет трезво взглянуть как на объемы работ, так и на "кто is who"...

  • 3875809 Senior Member
    офлайн
    3875809 Senior Member

    3788

    1 год на сайте
    пользователь #3875809

    Профиль
    Написать сообщение

    3788
    # 12 мая 2025 21:38
    yumalk:

    Подскажите в двух словах, навскидку, насколько дороже самообслуживание дома ТС выйдет по сравнению с обслуживанием в ЖЭСе.

    + 30-50% Если дом не большой

  • 2462088 Member
    офлайн
    2462088 Member

    190

    7 лет на сайте
    пользователь #2462088

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 14 мая 2025 22:57

    В ТС такая ситуация, что председатель заключил договор и перечислил крупную сумму без решения общего собрания или уполномоченных левой фирме. В итоге эта фирма свои обязательства не выполнила, деньги не вернула, уже банкрот. На нее подавали в суд от имени ТС, но 100% что ничего от нее мы не получим.
    Куда можно нажаловаться на председателя? Добровольно он деньги не возвращает. Говорит, что если Тс подало в суд не на него, а на подрядчика, то с юридической точки зрения мы приняли его решение как законное.
    Уполномоченных и правление все устраивает, не устраивает некоторых собственников, которые в меньшинстве

  • Скарбранд Senior Member
    офлайн
    Скарбранд Senior Member

    3074

    12 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    3074
    # 15 мая 2025 10:13
    2462088:

    В ТС такая ситуация, что председатель заключил договор и перечислил крупную сумму без решения общего собрания или уполномоченных левой фирме. В итоге эта фирма свои обязательства не выполнила, деньги не вернула, уже банкрот. На нее подавали в суд от имени ТС, но 100% что ничего от нее мы не получим.
    Куда можно нажаловаться на председателя? Добровольно он деньги не возвращает. Говорит, что если Тс подало в суд не на него, а на подрядчика, то с юридической точки зрения мы приняли его решение как законное.
    Уполномоченных и правление все устраивает, не устраивает некоторых собственников, которые в меньшинстве

    1)Уполномоченных и правление все устраивает ,может быть они деньги не сдавали и им все равно.
    2)Или это их фирма.
    Другого объяснения нет.Ибо это странно ,как пример купить смарт за 1000,но на кассе положить 2000 ,типо не жалко .

    Только Тьма приносит счастье.
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1813

    13 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 15 мая 2025 10:45

    Куда можно нажаловаться на председателя?
    -------------------------------------------------------------------------
    Куда хошь. Хоть в Спортлото. )))

    Тема, которую Вы поднимаете не так проста как может показаться. Сначала надо убедиться . что председатель нарушил положения Устава , ЖК и пр документов .

  • 2462088 Member
    офлайн
    2462088 Member

    190

    7 лет на сайте
    пользователь #2462088

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 15 мая 2025 11:46

    natashaliss, нарушил 100%
    Собрание о закупке было проведено в июле, деньги он перечисли на месяц раньше. При этом на собрании было решение именно о необходимости закупки, конкретного подрядчика не выбирали. Он сам каким-то образом его нашел и перевел деньги.
    Собственникам объяснил, что "хотел как лучше, цены растут, а вы долго думаете".
    Сумма в районе 10 тыс руб
    Уполномоченные решили, что и так бы выбрали эту фирму по цене и итог был бы таким же

    Я так понимаю, что нет смысла да и возможности подавать в суд от отдельных собственников. Срок исковой давности коро истекает.
    Есть какая-то организация, которая контролирует председателей и ТС?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13010

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13010
    # 15 мая 2025 13:37
    2462088:

    Уполномоченных и правление все устраивает,

    2462088:

    Уполномоченные решили, что и так бы выбрали эту фирму по цене и итог был бы таким же

    Значит председатель не сам выбирал подрядчика, а вместе с правлением и уполномоченными. Так обычно и происходит.

  • ray1992 Senior Member
    офлайн
    ray1992 Senior Member

    1832

    15 лет на сайте
    пользователь #276672

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 15 мая 2025 13:57
    2462088:

    При этом на собрании было решение именно о необходимости закупки, конкретного подрядчика не выбирали. Он сам каким-то образом его нашел и перевел деньги.

    А вы прям всех подрядчиков всем домом выбираете? Не представляю как председатели работали бы, если на каждый условный покос травы выбирали подрядчика всем домом. У нас вообще кворум собрать раз в год - это проблема.

  • 2462088 Member
    офлайн
    2462088 Member

    190

    7 лет на сайте
    пользователь #2462088

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 15 мая 2025 15:37 Редактировалось 2462088, 1 раз.

    ray1992, покос травы не стоит 10 тыс. И на покос травы расходы утверждены в смете на годовом собрании.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Sergей:

    Значит председатель не сам выбирал подрядчика, а вместе с правлением и уполномоченными. Так обычно и происходит.

    именно этого подрядчика предложил председатель, о ней никто ничего не знал, у нее даже сайта нет. Все было на уровне "я знаю проверенную фирму с хорошими ценами". Никто к выбору подрядчика даже не подошел, выяснилось, что денег уже нет

  • pasha_2001 Senior Member
    офлайн
    pasha_2001 Senior Member

    4786

    24 года на сайте
    пользователь #365

    Профиль
    Написать сообщение

    4786
    # 27 мая 2025 19:18 Редактировалось pasha_2001, 1 раз.
    2462088:

    ray1992, покос травы не стоит 10 тыс. И на покос травы расходы утверждены в смете на годовом собрании.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Sergей:

    Значит председатель не сам выбирал подрядчика, а вместе с правлением и уполномоченными. Так обычно и происходит.

    именно этого подрядчика предложил председатель, о ней никто ничего не знал, у нее даже сайта нет. Все было на уровне "я знаю проверенную фирму с хорошими ценами". Никто к выбору подрядчика даже не подошел, выяснилось, что денег уже нет

    Имеем, что на общем собрании собственников вы согласовали выполнение какойто работы. Далее председатель должен провести работы по выбору подрядчика, предоставить варианты правлению и уже вместе с ним выбрать исполнителя. Самолично председатель принимать такие решения не имеет права

    Нет ничего лучше бутылочки пива после тяжелого трудового дня.
  • field_runner_2049 Neophyte Poster
    офлайн
    field_runner_2049 Neophyte Poster

    23

    6 лет на сайте
    пользователь #2735065

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 6 июня 2025 17:15

    Ребят, наивный вопрос, но все же - где искать толкового председателя?
    Рекомендованный застройщиком вызывает подозрение в аффилированности, а другого и непонятно где брать (
    Есть может какой портал на эту тему или группы в мессенджерах?

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1813

    13 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 6 июня 2025 22:29 Редактировалось natashaliss, 1 раз.

    Вопрос конечно риторический . По нынешним временам.

  • ray1992 Senior Member
    офлайн
    ray1992 Senior Member

    1832

    15 лет на сайте
    пользователь #276672

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 7 июня 2025 12:10 Редактировалось ray1992, 1 раз.
    field_runner_2049:

    где искать толкового председателя

    Вопрос скорее ищет ли кто из них вообще работу? С новым законом по одному председателю на дом спрос просто бешеный.
    Нам раньше администрация города (Брест) помогала. Где-то в чатах председателей действительно публиковали объявления. А сейчас нашего председателя "сняли" (он еще в своем доме тоже работает) и сказали "у нас кандидатов нет". Благо нашлась жилец из нашего дома, только окончившая курсы и получившая аттестацию. Администрация кстати готова была даже подождать, что кто-то из жильцов отучился, а не сразу нас в ЖЭС отправлять.

    Слышал, что большинство председателей предварительно подготовились. Везде где работали, заключили новые контракты на 3-5 лет и таких пока не трогают. Разрешают доработать, если не косячат (наш накосячил)

  • 2462088 Member
    офлайн
    2462088 Member

    190

    7 лет на сайте
    пользователь #2462088

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 16 июня 2025 23:04

    Добрый день
    Помогите разобраться с вопросом текущего ремонта в подъезде
    На общем собрании решили делать текущий ремонт входной группы и в лифтовом холле. Но не просто подкрасить, а сделать красиво - заменить плитку на полу, на стены вместо штукатурки уложить широкоформатный керамогранит, заменить и перенести светильники, потолок сделать из гипсокартона и спрятать под ним проводку.
    Сумма выходит немалая, конечно есть собственники, которые против ремонта, но это текущий ремонт и оплачивать должны все.
    Но 4 квартиры принципиально ничего не платят, говорят что оплатят после окончания ремонта исходя из фактической стоимости за такие работы, как заделка трещин, восстановление штукатурки, покраска и тп и ссылаются на какой-то перечень работ по текущему ремонту. Те они готовы оплачивать работы по приведению подъезда к тому виду, в каком получили от застройщика, и не более того. По их мнению, если стены были покрашены, то они и должны оплатить ремонт покрашенных стен. А если кто-то хочет улучшить качество жизни и вместо краски уложить керамогранит, то оплачивают только желающие, а не все.
    Жильцы этих квартир утверждают, что стены в хорошем состоянии (это правда), а пару сколов можно локально подштукатурить и покрасить, светильники исправны, потолок не сыпется (тоже правда). Поэтому текущий ремонт подъезду требуется в гораздо меньших объемах, чем мы запланировали и оплачивать укладку плитки на стены, замену потолка и светильников они не будут. Есть смысл подавать на них в суд или они правы?