Воздушный тепловой насос

Афигеть как вы плоско мыслиле.....
.... Капайте Шура... Я в вас верю

kitnamore:

affinogen, в гугле говорят, что 900 кубов на 90 метров мало.

90 квадратов при даже трех метрах высоты это 270 кубов. у человека 990 кубов
990/270 = 3,6 кратный воздухообмен в час во всех помещениях это мало ?
поведай нам сколько твоя приточка дает? кубов 700 вроде .. а квадратов у тебя как ты любишь хвастать за 200

kitnamore:

affinogen,
а мы вот не верим в лжецов от тн.
Слив засчитан.

[censored by Grace-o]
Разберитесь сначала в основной сути
Ах да ссылку сможете найти где указана ЖЕСТКАЯ ПРИВЯЗКА ВОЗДУХОВОДОВ К СООТНОШЕНИЮ СТОРОН 3:1?

Обосновать сможете вашу теорию 3к1? Например как это соотношение влияет на критерий Рейнольдса...

KillRib:

KillRib:

kitnamore:

affinogen,
Все больше подробностей, оказывается скорость вентиляторов сама по себе прыгает. Все по методичке.

[censored by Grace-o 3.5.18]

Кит, слив засчитан

если бы он хоть что-то понимал в том, о чем спорит - ему мож и было бы стыдно
а так как ему втюхали штуковину за много тыщ, то сейчас он пытается эту штуковину оправдать
и плевать он хотел на законы физики

по этому ему доказывать - себя не уважать

Мы все еще верим, что где-то, когда-то появится тнщик, который сможет обогреть свой дом недорого тном.
Пока таких не нашлось.

sashokc,
бесполезно, у него же в голове методичка родилась в которой все зависит только от скорости потока, остальное не имеет значения.

Что-то мне кажется базар ниочем. Ну сделал себе человек систему с неоптимальными параметрами воздуховодов и странным перекосом сечений входа-выхода. Это дает ниже КПД и больше шума, но работать будет.
Касательно отопления/охлаждения кондиционером (ТН-ом): в паспорте все вполне ясно расписано - на 10квт тепловой мощности нужно качать 2000 кубов в час, плюс-минус немного в зависимости от модели/производителя. Вот и выходит что для воздушного отопления нужны весьма жирные каналы для дома на 200+квадратов и постоянное некомфортное движение воздуха в помещениях.

зы: И не надо путать воздухообмен для вентиляции и сколько воздуха надо гонять для поддержания температуры. Попить хватит стакана воды, а отопиться - нужно десятками литров качать.

kitnamore:

Andry_S:

Это дает ниже КПД и больше шума, но работать будет.

Никто и не утверждал, что не будет работать. Был простой вопрос - в какой методичке указано, что воздуховоды должны быть с соотношением сторон большим, чем 3к1? На что не был получен ответ. Остальное производное. Скорее всего у него все также как и у лжеца, который тоже топился, оказалось, что преувеличил площадь в два раза, гвс нет, вентиляция закрыта наглухо и +20 только у тн, а в конце комнаты +15.

Добавлено спустя 51 секунда

Andry_S:

И не надо путать воздухообмен для вентиляции и сколько воздуха надо гонять для поддержания температуры. Попить хватит стакана воды, а отопиться - нужно десятками литров качать.

Это понять ТНщики не смогут никогда.

Вы бы поднапряглись сначала и посмотрели как подобные схемы реализуют специалисты hvac, в реальности.

Кит надо быть полным идиотом чтоб искать теплое место у тн когда по факту канальник с сетью воздуховодов на 4 помещения.
И повторюсь круглый год в доме стабильно одинаковая температура 23,5

Andry_S:

Что-то мне кажется базар ниочем. Ну сделал себе человек систему с неоптимальными параметрами воздуховодов и странным перекосом сечений входа-выхода. Это дает ниже КПД и больше шума, но работать будет.
Касательно отопления/охлаждения кондиционером (ТН-ом): в паспорте все вполне ясно расписано - на 10квт тепловой мощности нужно качать 2000 кубов в час, плюс-минус немного в зависимости от модели/производителя. Вот и выходит что для воздушного отопления нужны весьма жирные каналы для дома на 200+квадратов и постоянное некомфортное движение воздуха в помещениях.

зы: И не надо путать воздухообмен для вентиляции и сколько воздуха надо гонять для поддержания температуры. Попить хватит стакана воды, а отопиться - нужно десятками литров качать.

С расчета теплопотерь/теплопритока помещения подбор оборудования не пробовали начинать?
По вашему если к примеру взять каркасник к 400 мм утеплителя в стенах и 500 на потолке тоже 1 квт на 10 м2?

И по шуму отдельный момент, вам то Ыкспердам как кажется что именно шумит и по какой причине в системах принудительной вентиляции? И как с этим боротся на практике?
Может господа поведаете кратность воздухообмена достаточного для обеспечения отопления/охлождения?
Вы же пойди не один такой проект в жизни реализовали. Так?

По поводу соотношения сторон повторюсь нет жесткой привязки к размерам 3:1. Не видел я ни одного мнения что воздуховоды должны ьыть строго 3:1 по сторонам. Куча промышленного вент оборудования производится без этой привязки и это факт

http://mitsubishi-heavy-ind.com/catalog/vrf-sistemy-indoor/428-fdu90kxe6f/
На размеры обратить внимание можете? Соотношение сторон выдерживает 3 к 1?
А теперь просчитайте систнму с дополнительным переходом по феншую
Стопудова шуму станет меньше правда? А инженеры в митсу походу дЭбилы такого простого правила не знали что если не 3к1 то всепропало, работать не будет, или будет но обязательно с щумом и низким кпд
Да будет вам известно господа что термин кпд неприемли по отношению к тепловым насосам, можно его применить к приводу комрессора, вентилятора и прочего но не к всей системе в целом

Видно невоорженным взглядов все как один три к одному

https://www.daikin-shop.ru/model/3831/?gclid=EAIaIQobChMI-ILxte6I ... gJenfD_BwE

И дайкин туда же? Тоже не считают что 3:1 это очень важный критерий?

Саню снова клинит?

affinogen:

Вы бы поднапряглись сначала и посмотрели как подобные схемы реализуют специалисты hvac, в реальности.

причем тут специалисты hvac, если такой лжец как ты выдумал методичку, по которой, якобы на основе только скорости потока, построил систему отопления воздухом, но на вопрос что это за методичка слился? Или эти якобы существующие и очень профессиональные специалисты hvac тоже по той выдуманной методичке делают системы свои?
Я неоднократно задавал простые вопросы, на которые не может быть ответа, потому, что сразу станет понятно, что никакого озвученного отопления нет, а есть нечто, что сделано на коленке наобум и скорее всего не работает так как планировалось, а по озвученным данным в 1000 долларов в год на отопление такого мелкого дома - это ад и трэш.

affinogen:

Кит надо быть полным идиотом чтоб искать теплое место у тн когда по факту канальник с сетью воздуховодов на 4 помещения.
И повторюсь круглый год в доме стабильно одинаковая температура 23,5

Да-да, все так и есть. Предлагал неоднократно спор на деньги, чтобы подтвердить на деле то, что озвучивают тнщики - все слились. И ты тоже. Ты на простые вопросы не способен ответить, т.е. есть подозрения, что либо объекта не существует, либо он не такой как был озвучен, либо он не твой и ты ничего не знаешь о нем и допуска не имеешь.

affinogen:

С расчета теплопотерь/теплопритока помещения подбор оборудования не пробовали начинать?

Это риторический вопрос. Известно, что все было сделано по несуществующей методичке, где важное только скорость потока. Причем сама скорость не важна, главное, что она ненулевая.

affinogen:

По вашему если к примеру взять каркасник к 400 мм утеплителя в стенах и 500 на потолке тоже 1 квт на 10 м2?

Если бы ты изучал нормативку, то знал, что для воздушки надо больше тепла, чем для тп или радиаторов. И знал бы почему. Также бы знал, что воздушки все без исключения шумные. Даже на Родине воздушек, где их миллионы - в США и то пользователи, которым строят на по методичкам выдуманным, а по утвержденным кодам, воздушки шумят достаточно сильно и воздуховоды под них намного большие по площади сечения, чем тобой озвученные.

affinogen:

И как с этим боротся на практике?

Открой свою методичку, там написано. У меня лично ничего не шумит и никаких приблуд нет. Просто воздуховоды не по методичкам сделаны и скорость меньшая, чем у лжецов-тнщиков. А воздухообмен чуть более чем однократный.

affinogen:

Может господа поведаете кратность воздухообмена достаточного для обеспечения отопления/охлождения?

Для неучей-лжецов - кратность не имеет никакого значения. Имеет значение температура нагрева и кубатура, поданная в помещение. Причем в отличие от дерьмосистемы твой, где только кратностью все меняется и то руками, в нормальных воздушках меняется и температура подачи, и кубатура и все делается это под комнатным датчикам.

affinogen:

Куча промышленного вент оборудования производится без этой привязки и это факт

И тут последуют примеры. Их же куча.

affinogen:

http://mitsubishi-heavy-ind.com/catalog/vrf-sistemy-indoor/428-fdu90kxe6f/

причем тут внутренний блок к воздуховодам? Или по картинке не видно, что это не воздуховоды длиной десятки метров?

affinogen:

Стопудова шуму станет меньше правда? А инженеры в митсу походу дЭбилы такого простого правила не знали что если не 3к1 то всепропало,

Причем тут шум? Или ты про шум в твоей голове? Речь шла про избыточное сопротивление, а значит потребность в установке большей мощности и большей скорости потока для восполнения потерь, вызванных воздуховодами неверного сечения.
Давай ссылки, где для сплитов из внутреннего блока выходы под каналы сделаны в соотношении большем, чем 3к1?

affinogen:

Кто даст ссылку где указано о жесткой привезее воздуховодов к соотношению сторон? Ыксперды hvac

я уже давал ссылку и цитаты. Но тнщики слепы от рождения.

affinogen:

На размеры обратить внимание можете?

вы хотите сказать, что на вашей картинке соотношение больше, чем 3к1?

никто вам не говорил, что должно быть 3к1. рекомендуется не больше. в идеале - круглые.
но и рекомендация на то и рекомендация, что возможны варианты. если тянуть воздуховоды, например по чердаку, то оптимально было бы круглые.

kitnamore:

где для сплитов из внутреннего блока выходы под каналы сделаны в соотношении большем, чем 3к1?

справедливости ради - выходы из оборудования могут быть разными и ни о чем не говорят. они, скорее, продиктованы технологичностью изготовления при соблюдении разумных размеров. В промышленных котлах, например, вход/выход воды практически всегда меньше, чем трубопроводы, подходящие к котлу.
и наоборот: в вентоборудовании чаще всего встречаются прямоугольные фланцы, хотя круглые каналы оптимальнее.