Супербизнес - церковь. я в шоке от нашей православной

RichCamomile:

Антирелигиозная пропаганда местами так банальна.

антицерковная!!!

RichCamomile:

Elodia:

К тому же, придерживаясь научного подхода, много не заработаешь.

Это у нас. У них, говорят, учёные хорошо зарабатывают

Не больше местных батюшек.
Кстати, многие учёные работают на гранты - т.е. безвозмездную помощь различных фондов и организаций и по результатам своей деятельности представляют полный отчёт о проделанной работе, включая финансовый, где расписано на что они каждую копейку или цент потратили. Всё чисто и прозрачно, любой может это проверить.
Церковь же скрывает свои доходы.

И "у них" и у нас учёные совершают открытия, благодаря которым и Вы, прочие верующие, включая батюшек, пользуетесь достижениями научно-технического прогресса. А что подарила миру религия? Кроме религиозных войн и конфликтов.

RichCamomile:

Справедливости ради следует отметить, что вторую мировую войну - самую кровавую - замутили нацисты, которые очень прохладно относились к христианству...

Конечно, у них только на пряжках было написано: "С нами Бог!"

RichCamomile:

И потом, что, все учёные, которые что-то открыли, были-таки атеистами? Не передёргиваете ли на этот раз вы?

Нет, снова Вы передёргиваете. Я Вам задала прямой вопрос: "Что подарила миру религия?"

Что же касается учёных, то учёные являются самой неверующей категорией населения.

Ричард Докинз в своей книге Бог как иллюзия приводит следующие цифры. Среди членов Национальной академии наук США атеистов 93% и верующих только 7 %, и это при том, что вся остальная часть Соединённых Штатов, люди, которые не являются учёными, религиозна в своём большинстве. Среди членов Лондонского королевского общества процент атеистов - 96,7% и лишь 3,3% назвали себя верующими. Проводились ли подобные опросы по России - не знаю, данных ВЦИОМ, ФОМ, Левада-центра не нашла.

Кстати, сама книга Ричарда Докинза "Бог как иллюзия" написана блестяще. В ней Докинз доказывает, что для того, чтобы быть счастливым, вовсе необязательно искать утешения свыше. Рекомендую. Прочитать её полностью можно, например, тут

О "вкладе", внесённом в науку религией, или о том, как научные достижения оскорбляли чувства верующих, рассказал Невзоров в ролике, который был выложен совсем недавно в соседней ветке. Продублирую его и здесь:

И сюда же следующее.

В статье Безбожная наука приведены исследования на тему взаимосвязи религиозности и степени умственного развития. Данные наглядно демонстрируют следующую тенденцию: чем выше интеллектуальный уровень людей и чем выше уровень их образованности, тем меньше среди них верующих. Статья на английском, уж извините.

Опрос Gallop, проведённый по заказу BBC, показал, что чем страна беднее и "глупее", тем больше в ней верующих и, соответственно, в странах с более высоким уровнем жизни и большим количеством образованного населения, преобладают атеисты. Ссылка

Elodia:

RichCamomile:

И потом, что, все учёные, которые что-то открыли, были-таки атеистами? Не передёргиваете ли на этот раз вы?

Нет, снова Вы передёргиваете. Я Вам задала прямой вопрос: "Что подарила миру религия?"

Смысл жизни для сотен миллионов людей.

Elodia:

Что же касается учёных, то учёные являются самой неверующей категорией населения.

Заметьте, что, однако, и среди них есть верующие.
Казалось бы. А - даже Эйнштейн, говорят, был верующим. С чего бы?

Elodia:

Кстати, сама книга Ричарда Докинза "Бог как иллюзия" написана блестяще. В ней Докинз доказывает, что для того, чтобы быть счастливым, вовсе необязательно искать утешения свыше.

Так что же все вокруг не стали счастливыми? Читать никто не умеет? У нас 99% грамотных, откуда ж тогда несчастные люди?

Elodia:

В статье Безбожная наука приведены исследования на тему взаимосвязи религиозности и степени умственного развития. Данные наглядно демонстрируют следующую тенденцию: чем выше интеллектуальный уровень людей и чем выше уровень их образованности, тем меньше среди них верующих. Статья на английском, уж извините.

А, опять же, Эйнштейн? А я? У меня диплом БГУИР со средним баллом выше 4!

Elodia:

Опрос Gallop, проведённый по заказу BBC, показал, что чем страна беднее и "глупее", тем больше в ней верующих и, соответственно, в странах с более высоким уровнем жизни и большим количеством образованного населения, преобладают атеисты.

Как-то вы всё смешали: уровень жизни, образование, ум и глупость...
Благополучие настраивает людей на потребительский, скотский образ жизни. Религиозность падает.
Я бы сказал, что "благополучие - необходимое условие для атеизма". Вы путаете причину и следствие (или делаете это осознанно).

Но и даже сами вы сказали:

Elodia:

и это при том, что вся остальная часть Соединённых Штатов, люди, которые не являются учёными, религиозна в своём большинстве

А США - разве нищая страна

SergZel:

Могла ли быть каменная плита с текстом неких рекомендаций человекам частью забора ?

То что там написано выдержало проверку тысячелетней практикой достаточно большого числа людей и их это устраивает.
Хотя любой желающий может написать на собственном заборе всё что угодно и верить в это, но поверят в это другие?

Elodia:

И "у них" и у нас учёные совершают открытия, благодаря которым и Вы, прочие верующие, включая батюшек, пользуетесь достижениями научно-технического прогресса. А что подарила миру религия? Кроме религиозных войн и конфликтов.

RichCamomile:

Смысл жизни для сотен миллионов людей.

Т.е. миллионы людей видят смысл жизни в том, чтобы возносить молитвы, петь псалмы, ставить свечки и т.п., поклоняясь некоей мифической субстанции, существование которой не доказано?

RichCamomile:

Казалось бы. А - даже Эйнштейн, говорят, был верующим. С чего бы?

Это ложь, придуманная религиозными проповедниками для привлечения сторонников в свои ряды.

"Это, конечно, ложь – то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного бога, я никогда этого не отрицал и открыто об этом заявлял. Если во мне что-то и можно назвать религиозным, то это безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука нам его открывает. (Цитата из письма А.Эйнштейна атеисту, 1954, цит. по изданию «Альберт Эйнштейн как человек», под редакцией Э. Дюкас и Б. Хофмана)

"По отношению к Богу я агностик. Я убеждён, что для отчётливого понимания первостепенной важности нравственных принципов в деле улучшения и облагораживания жизни не требуется понятие законодателя, особенно - законодателя, работающего по принципу награды и наказания" (Цитата из письма А.Эйнштейна М.Берковитцу, 1950)

"Слово "бог" - для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия - свод почтенных, но всё же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая интерпретация не сможет для меня этого изменить" (Цитата из письма А.Эйнштейна Эрику Гуткинду 3 января 1954 года)
Оригинал письма А.Эйнштейна Эрику Гуткинду

RichCamomile:

А, опять же, Эйнштейн?

Опять очередной "выверт". Об Эйнштейне и его вере я уже писала выше.

RichCamomile:

А я? У меня диплом БГУИР со средним баллом выше 4!

И что из этого по-Вашему должно следовать? Вы решили выдвинуть свою кандидатуру на соискание Нобелевской премии? В какой области?

Уровень образованности и интеллектуальный уровень - это разные вещи. Можно иметь два диплома и при этом весьма низкий интеллектуальный уровень. Нужно ли приводить примеры?

Кроме того, у Вас помимо диплома имеется и психологическая склонность к зависимостям. Вы избавились от одной зависимости посредством посредством перехода в другую - религиозную. Отсюда Ваше религиозное рвение и стремление навязать другим свои религиозные взгляды.

Elodia:

RichCamomile:

Смысл жизни для сотен миллионов людей.

Т.е. миллионы людей видят смысл жизни в том, чтобы возносить молитвы, петь псалмы, ставить свечки и т.п.

Э...
Не в том суть веры-то, не в псалмах и не в свечках...
В любом случае, как бы то ни было, да, религия для сотен миллионов людей за все прошедшие годы стала смыслом жизни.
В чём же её вред?

Есть известное выражение К.Маркса:

Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

Вас злит, что многих она утешает и морально поддерживает, а вас нет?

Elodia:

Кроме того, у Вас помимо диплома имеется и психологическая склонность к зависимостям. Вы избавились от одной зависимости посредством посредством перехода в другую - религиозную. Отсюда Ваше религиозное рвение и стремление навязать другим свои религиозные взгляды.

Допустим. Хотя вам я ничего не навязываю. Мы просто беседуем, не так ли?
В чём же беда? Лучше спиться и стоять возле магазина, чем быть зависимым от религии, по-вашему?
Учтите, таких много. Человек не афиширует подобные вещи, поэтому гораздо больше, чем вы думаете.

Elodia:

RichCamomile:

Допустим. Хотя вам я ничего не навязываю. Мы просто беседуем, не так ли?

Именно навязываете. Вы навязываете своё религиозное мировоззрение и призываете его разделить всем, кто эту ветку читает. Доказательств существования бога, Вы, как и все остальные верующие, предоставить, естественно, не можете и посему пускаетесь в риторику, софистику, используете примеры из личного опыта и т.п.. С какой целью Вы это делаете? Каковы мотивы Вашей религиозно-пропагандистской деятельности?

В таком случае и вы навязываете своё атеистическое мировоззрение и призываете его разделить всем, кто эту ветку читает. Доказательств отсутствия бога, Вы, как и все остальные атеисты, предоставить, естественно, не можете и посему пускаетесь в риторику, софистику, используете примеры из личного опыта и т.п.. С какой целью Вы это делаете? Каковы мотивы Вашей антирелигиозно-пропагандистской деятельности?

Elodia:

Но нуждается ли человечество, в тех сомнительных "благах", которые ему на протяжении веков пыталась навязать и сейчас пытается религия и религиозные проповедники?

Извините, но почему вы берётесь решать за всё человечество?
Лично я нуждаюсь. Достаточно? Или мало?

Elodia:

О человеке очень многое можно сказать по тому что и как он пишет. Даже если он старается вообще никакой личной информации о себе не давать. Поэтому понять кто есть кто в данном контексте - довольно просто. Мне, по крайней мере. Возможно, это профессиональное.

А вы кем работаете, если не секрет?

RichCamomile, что у Вас за манера такая уходить от ответов, отвечая вопросом на вопрос?

RichCamomile:

В таком случае и вы навязываете своё атеистическое мировоззрение и призываете его разделить всем, кто эту ветку читает.

Ничего подобного. Я вынуждена писать в этой ветке, так как, полагаю, что информация к размышлению здесь должна быть представлена не только религиозными проповедниками и прочими поклонниками потусторонних сущностей. Кроме того, я хочу также обратить внимание всех, читающих эту ветку, на те некорректные методы воздействия на аудиторию (внушение, убеждение и т.п.), к которым прибегают, в отсутствие убедительных доказательств, всякого рода религиозные проповедники.

Поэтому Вы меня очень обяжете, если прекратите свою навязчивую религиозную пропаганду.

Elodia:

RichCamomile, что у Вас за манера такая уходить от ответов, отвечая вопросом на вопрос?

Вы вообще игнорируете неудобные вопросы, от вас научился...

Elodia:

Ничего подобного. Я вынуждена писать в этой ветке, так как, полагаю, что информация к размышлению здесь должна быть представлена не только религиозными проповедниками и прочими поклонниками потусторонних сущностей. Кроме того, я хочу также обратить внимание всех, читающих эту ветку, на те некорректные методы воздействия на аудиторию (внушение, убеждение и т.п.), к которым прибегают, в отсутствие убедительных доказательств, всякого рода религиозные проповедники.

Поэтому Вы меня очень обяжете, если прекратите свою навязчивую религиозную пропаганду.

Не вопрос.
Но с точки зрения строгой логики, доказательств ни существования, ни отсутствия Бога нет. Даже Эйнштейн был агностиком - цитата приведена именно вами.
Не я открывал эту ветку, не я начинал разговор.
Почему же тогда мои высказывания - навязчивая пропаганда, а ваши - вынужденная защита?

Особенно учитывая тот факт, что атеистов здесь больше?