Коронавирус в Беларуси и мире

simeonych Senior MemberАвтор темы

офлайн

simeonych Senior Member Автор темы

1351

23 года на сайте
пользователь #1115

Профиль
Написать сообщение

1351

# 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

Правила данной темы:

никаких слухов и домыслов,
провокаций панических настроений,
постов расистского характера,
призывов игнорировать рекомендуемые меры.

2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

первый пост темы

Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

:super:

Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
Возможная запись на ПЦР

Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.

Forever_there Senior Member

офлайн

Forever_there Senior Member

2422

9 лет на сайте
пользователь #1670333

Профиль
Написать сообщение

2422

# 2 ноября 2021 09:24

omdm:
Forever_there:
Разумеется, не к белку человека: вакцина ведь от коронавируса, а не от человека.

У человека унутре априори нет белка S-типа? Он только в ноге неугодного вируса?

Да, у человека нет. Это чисто вирусный белок, тот самый шип короны, который ему нужен, чтоб проникать в клетки.

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

16705

7 лет на сайте
пользователь #2194987

Профиль

16705

# 2 ноября 2021 09:35 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

Del

foundrymen Senior Member

офлайн

foundrymen Senior Member

2136

9 лет на сайте
пользователь #1731348

Профиль
Написать сообщение

2136

# 2 ноября 2021 09:44

Kvantovich:
Только кто приказал иммунной системе формировать ответ на белок, а не (на) остальные части вакцины доставляющие этот белок ? И не имеющие никакого отношения к короновирусной инфекции.

Ты бы сначала писать правильно научился, с согласованностью предложения, а потом собственно и начал. А не наоборот :-?

Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (2 ноября 2021 11:07)
Основание: 3.5.9/3.5.18

(V!M!P!)

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

16705

7 лет на сайте
пользователь #2194987

Профиль

16705

# 2 ноября 2021 09:50 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

foundrymen:
Kvantovich:
Только кто приказал иммунной системе формировать ответ на белок, а не (на) остальные части вакцины доставляющие этот белок ? И не имеющие никакого отношения к короновирусной инфекции.

Ты бы сначала писать правильно научился, с согласованностью предложения, а потом собственно и начал. А не наоборот

Вы бы хоть свои достижения по жизни в профиле показали, а то возникает ощущение, что общаешься с каким-то отребьем, которое ничего за десятки лет не смогло достичь(принести пользу).

Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (2 ноября 2021 11:07)
Основание: 3.5.9/3.5.18

Forever_there Senior Member

офлайн

Forever_there Senior Member

2422

9 лет на сайте
пользователь #1670333

Профиль
Написать сообщение

2422

# 2 ноября 2021 09:52

Kvantovich:
Forever_there:
omdm:
Forever_there:
Разумеется, не к белку человека: вакцина ведь от коронавируса, а не от человека.

У человека унутре априори нет белка S-типа? Он только в ноге неугодного вируса?

Да, у человека нет. Это чисто вирусный белок, тот самый шип короны, который ему нужен, чтоб проникать в клетки.

Только кто приказал иммунной системе формировать ответ на белок, а не на остальные части вакцины доставляющие этот белок ? И не имеющие никакого отношения к короновирусной инфекции.

Тут нужно уточнять вид вакцин. В мРНК вакцинах нет других компонентов, на которые может сформироваться ответ. В инактивированных ответ на другие части вакцины является желательным. В векторных такой ответ - в теории - нежелателен, поэтому фирмы-производители и стараются его избегать: применяют разные вирусы, а также нечеловеческие. На форуме люди выкладывали фото антител к s-белку после ревакцинации Спутником. Судя по титрам, потенциальный иммунный ответ на вектор как минимум не всегда препятствует эффекту вакцины.

Garag2012 Senior Member

офлайн

Garag2012 Senior Member

8016

12 лет на сайте
пользователь #634879

Профиль
Написать сообщение

8016

# 2 ноября 2021 09:56

foundrymen:
Garag2012:
Польша, например, вползает в волну.

Уверяю вас, Польша с этой волной успешно справится.

Набор эмоций не заменяет аргументы.

Была на неделе мулька в сети за очереди в Киеве. Блогеры спецом ездили и снимали - никаких очередей. Когда им не поверили, они взяли интервью у работников.

Не заменяйте факты эмоциями.

foundrymen Senior Member

офлайн

foundrymen Senior Member

2136

9 лет на сайте
пользователь #1731348

Профиль
Написать сообщение

2136

# 2 ноября 2021 09:59 Редактировалось foundrymen, 2 раз(а).

Доля заразившихся коронавирусной инфекцией россиян среди тех, кто прошел полный курс вакцинации, составляет от 2 до 5%, подсчитал Роспотребнадзор. Не более 0,25% граждан, которые ранее переболели COVID-19, заболевают повторно.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/02/11/2021/5e2fe9459a79479d102bada6?from=newsfeed

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

Garag2012:
Не заменяйте факты эмоциями.

Это только ваши слова. Причём ни о чём. Ваши аргументы по РБ не подкрепляются статистикой. Потому что у вас к ней нет доступа (по регионам страны) или вы тролль, что гипотетически вероятно. А факты - они противоречат вашим здесь измышлениям. ЗЫ Пытаюсь вам отвечать на вашем языке :-?

(V!M!P!)

sviq Senior Member

офлайн

sviq Senior Member

43166

15 лет на сайте
пользователь #154841

Профиль
Написать сообщение

43166

# 2 ноября 2021 10:16

shaperid:
Cколько процентов привитых получают тромбоз и миокрадит, что нельзя с 15% на кислороде сравнить?)

классика передергивания. от какой базы берутся проценты?
привитых даже у нас почти 3 млн, а переболевших с симптомами? тяжелых хотя бы 100 тыс. наберется?
т.е. 0,5% побочки эквивалентно 15% на кислороде
безопасность вакцины дают в районе 95%, значит 5% опасности, что на порядок выше тяжелого течения кв

al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va

foundrymen Senior Member

офлайн

foundrymen Senior Member

2136

9 лет на сайте
пользователь #1731348

Профиль
Написать сообщение

2136

# 2 ноября 2021 10:18

sviq:
тяжелых хотя бы 100 тыс. наберется?

А как вы сможете доказать/опровергнуть ваши слова? Предположим, наберётся больше - вы сможете опровергнуть это или доказать что вы правы?

(V!M!P!)

printer-10x15.by Senior Member

офлайн

printer-10x15.by Senior Member

3123

10 лет на сайте
пользователь #1125128

Профиль
Написать сообщение

3123

# 2 ноября 2021 10:19 Редактировалось printer-10x15.by, 5 раз(а).

delit

sviq Senior Member

офлайн

sviq Senior Member

43166

15 лет на сайте
пользователь #154841

Профиль
Написать сообщение

43166

# 2 ноября 2021 10:20

Forever_there:
В мРНК вакцинах нет других компонентов, на которые может сформироваться ответ.

есть технологические компоненты. и именно реакцию на них изучают фармкорпорации для дальнейшего использования технологии

al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va

foundrymen Senior Member

офлайн

foundrymen Senior Member

2136

9 лет на сайте
пользователь #1731348

Профиль
Написать сообщение

2136

# 2 ноября 2021 10:21

sviq:
безопасность вакцины дают в районе 95%, значит 5% опасности, что на порядок выше тяжелого течения кв

Порядок величин в вашем представлении опасности разный. Вакцинация (при её "тяжёлом течении" в вашем понимании) приводит к температуре в течение 2 примерно дней. Тяжёлое течение ковид приводит как правило к смерти. Адекватно ли ваше сравнение? Думаю, это очевидно, что нет.

(V!M!P!)

sviq Senior Member

офлайн

sviq Senior Member

43166

15 лет на сайте
пользователь #154841

Профиль
Написать сообщение

43166

# 2 ноября 2021 10:22

foundrymen:
sviq:
тяжелых хотя бы 100 тыс. наберется?

А как вы сможете доказать/опровергнуть ваши слова? Предположим, наберётся больше - вы сможете опровергнуть это или доказать что вы правы?

дайте вашу оценку

Добавлено спустя 45 секунд

foundrymen:
Вакцинация (при её "тяжёлом течении" в вашем понимании) приводит к температуре в течение 2 примерно дней.

аргентина признала 75 смертей

al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va

foundrymen Senior Member

офлайн

foundrymen Senior Member

2136

9 лет на сайте
пользователь #1731348

Профиль
Написать сообщение

2136

# 2 ноября 2021 10:23

printer-10x15.by:
У нас имеются данные контрольной группы населения, которое не подвергалось воздействию "вакцин" -- жители ДНР

Предлагаю валерону опираться на статистику КНДР. Там безусловно она точнее ...

(V!M!P!)

Forever_there Senior Member

офлайн

Forever_there Senior Member

2422

9 лет на сайте
пользователь #1670333

Профиль
Написать сообщение

2422

# 2 ноября 2021 10:28

sviq:
Forever_there:
В мРНК вакцинах нет других компонентов, на которые может сформироваться ответ.

есть технологические компоненты. и именно реакцию на них изучают фармкорпорации для дальнейшего использования технологии

Да, вспомогательные компоненты, конечно, есть (те же жиры), но иммунный ответ развивается на белкИ, а в мРНК вакцинах нет ни белков, ни их предшественников, помимо самой мРНК. Поэтому именно иммунный ответ на ни на что не разовьется.

serg20134 Junior Member

офлайн

serg20134 Junior Member

36

11 лет на сайте
пользователь #738353

Профиль
Написать сообщение

36

# 2 ноября 2021 10:28

Kvantovich:
Forever_there:
omdm:
Forever_there:
Разумеется, не к белку человека: вакцина ведь от коронавируса, а не от человека.

У человека унутре априори нет белка S-типа? Он только в ноге неугодного вируса?

Да, у человека нет. Это чисто вирусный белок, тот самый шип короны, который ему нужен, чтоб проникать в клетки.

Только кто приказал иммунной системе формировать ответ на белок, а не на остальные части вакцины доставляющие этот белок ? И не имеющие никакого отношения к короновирусной инфекции.

После вакцинации «Спутником» организм вырабатывает антитела не только к коронавирусу, но и к векторным компонентам препарата, выяснили специалисты Казанского федерального университета. Однако это не снижает эффективность повторной прививки. По словам ученых, вакцина успевает попасть в клетки до того, как антитела к вектору могли бы заблокировать действие препарата. Иммунный ответ формируется к любому белку в составе вакцин, подчеркнул в беседе с «Известиями» директор Центра им. Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург. Но через четыре-пять месяцев он снижается вместе с уровнем антител к коронавирусу, поэтому эффективность ревакцинации не падает. Ранее в Минздраве заявили, что в период эпидемического подъема нужно делать повторную прививку через шесть месяцев после первой, а при спокойной ситуации с инфекцией — раз в год.
https://iz.ru/1182458/mariia-nediuk-anna-urmantceva/moe-delo-anti ... -sputnikom

serg20134

sviq Senior Member

офлайн

sviq Senior Member

43166

15 лет на сайте
пользователь #154841

Профиль
Написать сообщение

43166

# 2 ноября 2021 10:29

Forever_there:
Да, вспомогательные компоненты, конечно, есть (те же жиры), но иммунный ответ развивается на белкИ, а в мРНК вакцинах нет ни белков, ни их предшественников, помимо самой мРНК. Поэтому именно иммунный ответ на ни на что не разовьется.

кроме иммунного ответа проблем не бывает?

al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va

foundrymen Senior Member

офлайн

foundrymen Senior Member

2136

9 лет на сайте
пользователь #1731348

Профиль
Написать сообщение

2136

# 2 ноября 2021 10:30 Редактировалось foundrymen, 4 раз(а).

sviq:
аргентина признала 75 смертей

Сколько было вакцинировано спутником (?) - несколько миллионов.
Вас реально удивляет, что 75 человек из них умерли в период после вакцинации?
В РБ в среднем в неделю (до 2020 года) умирало примерно 240 чел (в неделю - это для уточнения) на 1 млн. населения.
Т.е. в число этих 75 могли безусловно попасть те, кто умер в период после вакцинации. В основном не по причине вакцинации.
Они публикуют цифры, а не продукт функции ЧИСЛОМЕЖДУ() в эксель.
Но дело ещё вот в чём. Смертность от ковида, судя по статистике Украины, является сейчас основно причиной смерти граждан там. (Не вижу причин, чтобы ситуация была отличной в других похожих странах) А от вакцинации не умирает практически никто. Ибо если бы умирали, это моментально бы "вылетало" на основные полосы газет, сайтов и пр. ...

(V!M!P!)

Forever_there Senior Member

офлайн

Forever_there Senior Member

2422

9 лет на сайте
пользователь #1670333

Профиль
Написать сообщение

2422

# 2 ноября 2021 10:40

sviq:
Forever_there:
Да, вспомогательные компоненты, конечно, есть (те же жиры), но иммунный ответ развивается на белкИ, а в мРНК вакцинах нет ни белков, ни их предшественников, помимо самой мРНК. Поэтому именно иммунный ответ на ни на что не разовьется.

кроме иммунного ответа проблем не бывает?

Бывают, но вопрос был задан об иммунном ответе, поэтому я и отвечал об иммунном ответе.

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

16705

7 лет на сайте
пользователь #2194987

Профиль

16705

# 2 ноября 2021 10:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

Del