Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    19 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 20 декабря 2014 11:07
    alex_poehali:

    Babka_v_kedax, тут есть один нюанс. При наложении патча появляются доп.тормоза, которые негативно влияют на тяжелый контент (только на него) и только по сети (прямое подключение - все ОК). Тормоза - только на DTS дорожках. Такое ощущение что декодирование ведется на софтовом уровне или просто не оптимизировано.

    Т.е. те, в которых "аппаратная" поддержка - работают, а те, что с поддержкой посредством патча - притормаживают. Лично проверял на белых и черных коннектах на различных прошивках и партиях.

    Чипы у старых и новых моделей одинаковые, поэтому ничего "аппапатного" быть не может. Патч требует доп ресурсов, а вычислительная мощность 102ой меньше, чем у 303ей, вот и проявляются тормоза. Сеть там не самая быстрая. Видимо отсюда и тормоза.

    alex_poehali:

    Насчет новых моделей. Никто ничего достоверно не знает, разную лапшу вешают со всех сторон. Если чипы будут мощнее, то тогда патч это нормальное решение. В принципе, с этими отчислениям уже все всех достали. И не только DTS это касается - уже встречал модели на андроид без поддержи AC3 ;)

    Инфа от разрабов, но как всегда время внесет вагончик своих корректив.

    Rhezus:

    ладно новые модели, а вот где купить старую 102-ю?)
    я так понял - снята с производства и больше ее не будет?
    сейчас взял погонять коннект - не понравился...
    чисто субъективно - более медленный, да и сам форм-фактор какой-то дурацкий
    ну какой смысл делать маленький свисток, который без обвеса все равно неработоспособен?
    а с обвесом превращается в безобразного спрута, висящего на hdmi-порту телека... тьфу...
    кстати, штатный БП даже не смог раскрутить внешний 2.5hdd...
    вобщем, недоразумение какое-то :-?

    Старые от новых не сильно и отличаются по своей сути. просто програмно отрезали декодинг DTS, который придется возвращать патчем. Для владельцев ресиверов и ТВ с DTS не меняется ничего. Коннект заточен под сеть и видимо не планировалось, что такой небольшой девайс будет работать в паре с винчестером, который в 4-5 раз крупнее самого девайса. Расчет был на воспроизведение с флешки и по сети.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8324

    23 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8324
    # 20 декабря 2014 13:31

    Babka_v_kedax, мы говорим об одном и том же. Чипсеты одинаковые, но включение патчем не равно включению на заводе. Я не в курсе как именно работает патч, но по косвенным признакам он не использует аппаратный метод, т.к. вырастает нагрузка на процессор. Что в совокупности с ресурсами, требуемыми для работы сети, и кладет его на лопатки.

    При чем тут 303D - непонятно. Из нее никто DTS не убирал. Может есть операторские модели с обрезанным DTS и залоченные под оператора, но это не офф. поставки. Хотя технически патч ставится и на 303D и на Base3D, но в нем нет смысла и, более того, для данных моделей он вреден.

    Rhezus, 102-й не может работать лучше/хуже коннекта - чипсет у них одинаковый. И на удивление, Wi-fi как раз в коннекте лучше.
    Насчет винчестера и штатного блока питания - видимо винчестер старый, требующий больше 1А для старта. Я проверял на WD и Transcend разных моделей (так вышло, что только с ними) - и все нормально запускались со штатным БП. Когда винчестер не нужен, я использовал коротенький (примерно 5см, есть у меня такой) USB->microUSB адаптер для запитывания самого коннекта. Тогда вязанка проводов просто не нужна. Можно и более длинный microUSB кабель использовать.

    Для меня коннект ценен тем, что он имеет фирменную прошивку от Dune (dune_folder.txt плюшки!) и такую же стабильность при воспроизведении. Когда 3D не нужен он (коннект) может воспроизвести любой 2D (HD) контент: Blu-ray образы, ремуксы, даже 3D исошки - и те распаковывает на лету и воспроизводит. Что еще нужно-то? Опять же, если есть ресивер, коннект нужно подключать именно к нему, а не к телевизору - тогда еще и HD звук получаем, и никаких плясок с декодированием звука (мое личное мнение - эту работу должен делать ресивер/процессор, но не плеер).

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 21 декабря 2014 12:10

    alex_poehali, у 303 так же нет аппаратной поддержки дтс. Покурите спеку на чип. Поддержка прикручивается к dsp в чипе. А патч как справедливо замечено не задействует все возможности dsp. :super: отсюда и повышеннная нагрузка на чип

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8324

    23 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8324
    # 21 декабря 2014 12:58

    Babka_v_kedax, все верно. Но разве DSP это не аппаратная вещь? :) И в 303-м DTS работает "из коробки".

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8324

    23 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8324
    # 22 декабря 2014 11:27

    Ознакомился с плеером на Realtek 1195. Eweat насколько я запомнил. В общем, красиво было только на бумаге.

    Во-первых, это именно Android плеер со всеми вытекающими.
    Во-вторых, поддержки DTS в нем нет. Вообще. Ни в bistream (он же raw), ни при декодировании. Причиной называется нежелание Realtek платить за лицензию ;) (для Zapitti сделали исключение на словах, но плеера пока нет и предзаказ 270 евро за андроид - это за гранью)
    Подергивания в 23.976 и производных остались. 4K - маркетинговая шелуха, затыкается на демках.

    Вариантов тут два: либо останется как есть (плохо), либо допилят за пару лет, как допилили 1186 чипсет что им стало возможных хоть как-то пользоваться.

    Вывод: я остаюсь с Dune :)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 22 декабря 2014 13:30

    alex_poehali, одно мне не понятно - нафейхоа Ведроид основной системой??

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15393

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15393
    # 22 декабря 2014 14:12 Редактировалось Reader_p, 1 раз.

    Babka_v_kedax, ну чтобы продать крутую идею что миллионы приложений с маркета доступны

    Добавлено спустя 1 час 39 минут 56 секунд

    А это что такое горизонт родил? Видимо чью-то коробочку на Allwinner перекрасил

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14340

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14340
    # 22 декабря 2014 16:03

    Reader_p, такое в кетае не родил только ленивый. :D Причем дешевле и качественнее, как правило.
    И судя по названию, там тот самый quad core allwinner a31s , откровений не будет.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29433

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29433
    # 22 декабря 2014 23:06
    Reader_p:

    Видимо чью-то коробочку на Allwinner перекрасил

    думаю, достаточно смыть надпись HORIZONT :trollface:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16421

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16421
    # 23 декабря 2014 18:37

    коллеги! вопрос тем, кто в теме - нужен недорогой (относительно) внешний ЦАП для DUNE HD 303D, для прослушивания музыки в lossless.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29433

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29433
    # 23 декабря 2014 21:38

    oldq, а чем встроенный цап не устраивает?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16421

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16421
    # 23 декабря 2014 21:55
    Rhezus:

    oldq, а чем встроенный цап не устраивает?

    хочу улучшить звук, но не знаю пока, возможно ли это с каким-либо недорогим цап-ом, на дорогой денег нет ... у меня был проигрыватель Sony700 + Pioneer 204 + акустика Pioneer 5030, не сказать, что супер хай-фай, но звук был очень "правильный" - чистые высокие, достаточный бас... Sony своё отработала за 20 лет непрерывной эксплуатации - и лазер сел, и шпиндель раздолбался, короче, не играет... а DUNE 303D по сравнению с тем, что было, сместила звук в сторону средних и высоких, звучит чисто, вопросов нет, но вот с хорошим сд-проигрывателем не сравнить... поэтому и пытаюсь узнать, есть ли смысл экспериментировать в этом направлении... звук идёт в bitstream на усилитель, если включать собственное кодирование PCM, то звук получается хуже, более зажатый... а что известно про цап дюны?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14340

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14340
    # 23 декабря 2014 22:30
    oldq:

    нужен недорогой (относительно) внешний ЦАП

    Нужно точнее потолок по цене, и под заказ или в наличии.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16421

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16421
    # 23 декабря 2014 23:03 Редактировалось oldq, 1 раз.
    dyno:

    oldq:

    нужен недорогой (относительно) внешний ЦАП

    Нужно точнее потолок по цене, и под заказ или в наличии.

    я хочу узнать, что вообще в принципе бывает... потому как или какие-то цапы для компа и наушников попадаются, или дорогушие для хай-фай... ну, допустим, в пределах 100-200 у.е.... с дюны на цап по оптике, так как больше ничего нет на выходе, с цапа аналог на усилитель.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14340

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14340
    # 23 декабря 2014 23:36

    А что, в Гугле забанили? :D
    Бывает всё, с шагом 20$.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16421

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16421
    # 24 декабря 2014 00:01 Редактировалось oldq, 1 раз.
    dyno:

    А что, в Гугле забанили? :D
    Бывает всё, с шагом 20$.

    "в гугле забанили" для беларуси не смешно... я не знаю, что искать, кроме словосочетания "внешний цап", киньте ссылку, пожалуйста.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14340

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14340
    # 24 декабря 2014 00:03

    Вот порекомендую. В стоке неплох, есть варианты доработки, не дорого и сердито.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16421

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16421
    # 24 декабря 2014 10:45 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    dyno:

    Вот порекомендую. В стоке неплох, есть варианты доработки, не дорого и сердито.

    судя по тому, что пишут о нём, самое то... но!... где взять? вот что есть в доступных интернет магазинах http://kupi.[censored]/search/?str=%C2%ED%E5%F8%ED%E8%E9+%D6%C0%CF это не те цены...

  • drFaust Senior Member
    офлайн
    drFaust Senior Member

    3585

    20 лет на сайте
    пользователь #53329

    Профиль
    Написать сообщение

    3585
    # 24 декабря 2014 10:45

    Подскажите...
    Есть активная 5.1 акустика bbk ma-2000s В ней есть оптический и коаксиальные аудио входы..
    Какой плеер (или как) можно к ней подключить, чтобы был 5.1 звук?
    Дюну dune hd 102 ведь не подключишь? :shuffle: из цифровых выходов там ведь только HDMI.. по минижеку будет только стерео.. :-?
    Спасибо!

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14340

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14340
    # 24 декабря 2014 11:20
    oldq:

    dyno:

    Вот порекомендую. В стоке неплох, есть варианты доработки, не дорого и сердито.

    судя по тому, что пишут о нём, самое то... но!... где взять? вот что есть в доступных интернет магазинах http://kupi.[censored]/search/?str=%C2%ED%E5%F8%ED%E8%E9+%D6%C0%CF это не те цены...

    Так по ссылке и взять. Цена очень гут. С оплатой только не знаю, пройдёт ли перевод какой.

    Добавлено спустя 52 секунды

    drFaust, а телевизор не отдаст 5.1?

    Мои Боги меня рабом не называли.