Ответить
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6873

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6873
    # 6 мая 2016 21:13
    сивка-бурка:

    только акт дарения не додумались составить

    танцы с бубнами нужно еще к этому акту дарения присовокупить для полноты картины :)

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • сивка-бурка Junior Member
    офлайн
    сивка-бурка Junior Member

    57

    16 лет на сайте
    пользователь #184889

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 6 мая 2016 23:07

    PC_maker, Бендюжник, спасибо, наверное, вы правы. :)

  • Алеся1975 Member
    офлайн
    Алеся1975 Member

    135

    15 лет на сайте
    пользователь #263276

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 8 мая 2016 14:18
    EvgPinsk:

    1885155:

    Мне кажется, очень правильно, что Вы сохранили квитанцию именно о покупке. Смотрите. Вот у Вас было 100 млн. руб., а в 2011г. Вы израсходовали, фактически, 300, допустим. Если бы Вы (купив, фактически, валюту), не могли подтвердить этот факт, то вопрос: откуда взялись 200 млн. руб.? Фактически то они "приросли" увеличением курса долл., на как это доказать?

    Факт покупки $ доказывать не обязательно. Если нет документа, курс покупки определяется на последнее число года покупки

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    elka2d:

    Есть ли вероятность,что не будут трогать , или,в любом случае , отчитаться просят всех???

    Трогают тех, которые по данным налоговой живут не по средствам

    И тех, кто живет по средствам, тоже трогают. К сожалению. "Отбилась", но нервов потрепали достаточно.

    Добавлено спустя 9 минут 43 секунды

    EvgPinsk:

    1885155:

    EvgPinsk:

    Факт покупки $ доказывать не обязательно. Если нет документа, курс покупки определяется на последнее число года покупки

    Ситуация. У Вас в начале 2011г. допустим, 100 млн. руб. Скажем, это подтвержденный запас, "собранный" от доходов прошлого года. А в конце 2011г., ну или там в 2012, 2013 и т.п. Вы тратите 300 млн. руб. ОТКУДА деньги. У Вас расходы больше дохода на 200 млн. руб. К Вам, простите, вопросик. На самом деле, Вы купили валюту, а потом сдали по курсу втрое выше. Но:
    а) даже если Вы можете подтвердить год покупки (а как Вы это сделаете, если деньги расходуются, например, в 2013), на последнее число года Вы купите, ну грубо только 11 тыс. А на самом деле Вы же купили больше 30.
    б) а если год покупки неизвестен - что тогда?
    Задумайтесь. Отсутствие документа на покупку в данном примере "отнимает" у Вас больше 20 тыс. долл. вполне легальных, на самом деле, денег.

    Повторюсь:
    1) гражданин РБ не обязан предоставлять документы на покупку валюты.
    2) гражданин РБ имеет право принимать меры по сбережению своих средств от инфляции в том числе и путём приобретения валюты (это я цитирую выдержку из НПА, касаемого декларирования)
    3) Если дату приобретения валюты гражданин не может подтвердить документально (и налоговая тоже), то датой приобретения считается последний день года, заявляемого гражданином.
    Вот и всё )

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    1885155:

    даже если Вы можете подтвердить год покупки (а как Вы это сделаете, если деньги расходуются, например, в 2013), на последнее число года Вы купите, ну грубо только 11 тыс

    Год подтверждать не обязательно. Достаточно заявить любую дату. Ну а чтобы не терять на разнице в курсах (из-за того, что на конец года курс вырос), лучше конечно было в то время хранить квитанции

    EvgPinsk, спасибо Вам огромное за Ваши советы тем, кто столкнулся с этой "махиной". Меня тоже "убила" фраза налоговиков: "А чеки на покупку валюты у вас есть"? И я в ужасе написала сюда. Ситуация была, по сути, такая же, с той лишь разницей, что накопления велись в валюте в 2004-2007 гг., а покупка - в конце 2011. И разница в курсе - соответственно, почти в 5 раз. И после Ваших комментариев и еще нескольких людей с этого форума поняла, что я не обязана доказывать чеками факт приобретения валюты на абсолютно белый доход, с которого уплачены все налоги. Но все равно после того, как, даже ничего не нарушив, попадаешь в "налоговые жернова" и упорно доказываешь, что ты не верблюд, впору восстанавливать психику...

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 8 мая 2016 16:57
    Алеся1975:

    накопления велись в валюте в 2004-2007 гг.,

    Скажите, а накопления были на банковском депозите? Т.е. из выписок по депозиту (ам) было видно, что в такие - то даты валюта зачисляется на депо, и объем этих зачислений объясняется Вашими текущими доходами, пересчитанными в валюту по текущему курсу? Так?

    Добавлено спустя 8 минут 35 секунд

    И Вы выписки по депо предоставляли?

  • Алеся1975 Member
    офлайн
    Алеся1975 Member

    135

    15 лет на сайте
    пользователь #263276

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 8 мая 2016 19:46
    1885155:

    Алеся1975:

    накопления велись в валюте в 2004-2007 гг.,

    Скажите, а накопления были на банковском депозите? Т.е. из выписок по депозиту (ам) было видно, что в такие - то даты валюта зачисляется на депо, и объем этих зачислений объясняется Вашими текущими доходами, пересчитанными в валюту по текущему курсу? Так?

    Добавлено спустя 8 минут 35 секунд

    И Вы выписки по депо предоставляли?

    Депозита не было.

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 8 мая 2016 22:34

    То есть Вы просто утверждали, что в период с 2004 по 2007гг. покупали за счет текущего дохода такие-то суммы валюты. Потом эта валюта находилась "под подушкой" до 2011г., после чего была конвертирована в рубли и использована для покупки?

  • Алеся1975 Member
    офлайн
    Алеся1975 Member

    135

    15 лет на сайте
    пользователь #263276

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 9 мая 2016 11:07 Редактировалось Алеся1975, 2 раз(а).
    1885155:

    То есть Вы просто утверждали, что в период с 2004 по 2007гг. покупали за счет текущего дохода такие-то суммы валюты. Потом эта валюта находилась "под подушкой" до 2011г., после чего была конвертирована в рубли и использована для покупки?

    Я не просто утверждала, так оно и было в реальности))) А как это правильно изложить на бумаге, мне посоветовали участники этого форума, за что им огромное спасибо. А изначально - да, "выкатили" превышение расходов над доходами, поскольку банально сравнивали "белки" 2004-го с "белками" 2011-го. Но в итоге - как в анекдоте: "ложечки нашлись, но осадочек остался"(((

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 9 мая 2016 12:11

    Очень интересная ситуация, на самом деле. Сам сейчас в ожидании подобного рода разборок, но у меня, умудренного соответствующим опытом, килограммов семь наверное банковских документов по папочкам разложено: выписки, квитанции и т.п., ибо "так оно и было в реальности" - это здорово, но лучше, чтобы "доказуха не хромала". Прикол-то вот в чем. Если подобные "номера" проходят без документов, то это дает возможность "закрыть" очень большие расходы за копейки, путем "переноса" неподтвержденных доходов на 10 и 20 лет назад, когда эти доходы, будучи достаточно большими в долларовом эквиваленте, в рублевом, по сегодняшней "шкале" - мизерные.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Несколько страниц назад приводил вот такой пример (народ почему-то сконцентрировался на проблеме объяснения "исходного" дара, но суть примера, конечно, не в этом.

    1885155:

    Цифры условные, но суть демонстрируют.
    Откуда 50 тыс. долл. в эквиваленте на Вашу квартирку?
    Продал золото 30 унций. Документов нету, ну считаем на последний день 2011 г. Цена была (даю в эквиваленте) 1700 долл.

    А откуда золото-то?
    Да купил. В конце 2000г., 250 за унцию.
    Нда... ну а где взяли эти 250х30=7500 долл. Деньги -то по тем временам - немалые.
    Ну так папа (варианты) покойный в 1999г. подарил мне 2.5 млн. руб.
    И?
    А я тут-же валюту на них и купил.Квитанции нету. Ну, так и быть, посчитаем по 320 руб. - на конец года. 320х7500 = 2.4 млн. руб. Остальное - пропил.
    А докажите, что папа? Расписка там и т.п.
    А не могу.
    Ну так вот Вам налог 0.16*2.4= (примерно) 400 тыс. руб. И штраф в догонку.

  • Алеся1975 Member
    офлайн
    Алеся1975 Member

    135

    15 лет на сайте
    пользователь #263276

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 9 мая 2016 12:26 Редактировалось Алеся1975, 4 раз(а).
    1885155:

    Очень интересная ситуация, на самом деле. Сам сейчас в ожидании подобного рода разборок, но у меня, умудренного соответствующим опытом, килограммов семь наверное банковских документов по папочкам разложено: выписки, квитанции и т.п., ибо "так оно и было в реальности" - это здорово, но лучше, чтобы "доказуха не хромала". Прикол-то вот в чем. Если подобные "номера" проходят без документов, то это дает возможность "закрыть" очень большие расходы за копейки, путем "переноса" неподтвержденных доходов на 10 и 20 лет назад, когда эти доходы, будучи достаточно большими в долларовом эквиваленте, в рублевом, по сегодняшней "шкале" - мизерные.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    В моей ситуации все намного прозаичнее - я вкалывала, как лошадь, потому что была цель (та самая покупка, до которой удалось "допрыгнуть" спустя годы), и честно платила налоги со всех доходов. Поэтому мне и в голову не приходило еще и квитанции на каждую купленную сотню долларов собирать. И Вы неверно истолковали написанное мной - все доходы как раз-таки подтвержденные, равно как и уплата с них налогов. Первоначально доплата налога в моем случае возникла исключительно из-за того, что сравнивались рублевые суммы с интервалом почти в 10 лет.

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 9 мая 2016 12:42

    Алеся, я не истолковывал написанное Вами так, как Вы подумали - да вообще никак не истолковывал. Меня вообще не должно волновать, и, само собой - не волнует, как Вы получили Ваши доходы, платили ли Вы налоги с них или же нет. Суть проблемы, которая интересует меня лично, и, уверен - массу людей, которые, потенциально, могут столкнуться с затруднением, подобным Вашему, заключается в том, как объяснять "выпадающие" доходы, возникающие в ситуации, подобной Вашей.

  • Алеся1975 Member
    офлайн
    Алеся1975 Member

    135

    15 лет на сайте
    пользователь #263276

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 10 мая 2016 18:47 Редактировалось Алеся1975, 1 раз.
    1885155:

    Алеся, я не истолковывал написанное Вами так, как Вы подумали - да вообще никак не истолковывал. Меня вообще не должно волновать, и, само собой - не волнует, как Вы получили Ваши доходы, платили ли Вы налоги с них или же нет. Суть проблемы, которая интересует меня лично, и, уверен - массу людей, которые, потенциально, могут столкнуться с затруднением, подобным Вашему, заключается в том, как объяснять "выпадающие" доходы, возникающие в ситуации, подобной Вашей.

    "Выпадающие" - за счет конвертации в баксики с целью сбережения и защиты от инфляции? Мне кажется, при наличии дохода, позволяющего в какой-то период времени накопить сумму, необходимую для покупки, из-за которой человека, по сути, и вызывают в налоговую, это реально. Но есть подводные камни - расходы. Мне на днях коллега рассказывал, что его друг, получающий достаточно высокую зарплату, попытался в аналогичной ситуации написать, что во всем себе отказывал, на все полученные доходы покупал доллары и в итоге накопил на крупную покупку (я не интересовалась, на какую именно). И возникла проблема! Поскольку этот человек получает заработную плату на карточку, но не снимает наличные, а рассчитывается по карточке и в магазинах, и на заправке, услуги через Интернет-банкинг и т.п., налоговики мигом уличили его в обмане. На основании его расходов по карточке, прямо скажем, сильно отличающихся от БПМ. Возможно, Вам и другим людям, читающим блог, эта информация пригодится.

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6418

    16 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 10 мая 2016 19:34
    Алеся1975:

    Поскольку этот человек получает заработную плату на карточку, но не снимает наличные, а рассчитывается по карточке и в магазинах, и на заправке, услуги через Интернет-банкинг и т.п., налоговики мигом уличили его в обмане. На основании его расходов по карточке, прямо скажем, сильно отличающихся от БПМ. Возможно, Вам и другим людям, читающим блог, эта информация пригодится.

    Прописная Истина для тунеядца и налогового уклониста - всегда и везде рассчитываться наличкой! :)

    Усяго Найлепшага !!!
  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 10 мая 2016 20:26

    Ну, вообще они (по Инструкции) делают примерно так: все расходы, которые "видны" (в том числе по карточке, далее - мобильная связь, интернет и проч.) - учитываются. Сверх того - средний бюджет прожиточного минимума (не МБП а именно БПМ - он меньше) идет как расходы

    Добавлено спустя 12 минут 30 секунд

    Алеся1975:

    Поскольку этот человек получает заработную плату на карточку, но не снимает наличные, а рассчитывается по карточке и в магазинах, и на заправке, услуги через Интернет-банкинг и т.п., налоговики мигом уличили его в обмане.

    Подобное просто "лечится". Нужно перед тем, как разговаривать с этими (и другими) персонажами - попытаться подучить "матчасть". Тем более, что инструкция, по которой действуют налоговые органы при проверке деклараций, лежит в открытом доступе на сайте МНС. Точно также "на столе" Налоговый кодекс, где написано, КАК происходит учет незакрытых займов. Если бы люди, использующие этот гениальный "инструмент" прочли бы соответствующую статью, у них, вероятно, сразу исчезло бы желание "извращаться". Ну и т.п.

  • volkovysk Senior Member
    офлайн
    volkovysk Senior Member

    3529

    16 лет на сайте
    пользователь #185758

    Профиль
    Написать сообщение

    3529
    # 10 мая 2016 21:30 Редактировалось volkovysk, 1 раз.
    MITR1:

    Прописная Истина для тунеядца и налогового уклониста - всегда и везде рассчитываться наличкой! :)

    И не только для них истина. Я всем пропагандирую использовать для оплаты в магазинах наличку. Пригодится на будущее. Карты - это зло. Вобще людей не понимаю, как они могут позволять заглядывать к себе в трусы. Зачем чтобы всякая шушера в налоговой(и не только в налоговой) знала чего и сколько вы покупали.

    Мои стихи среди других,быть может неярки,но в них души моей любовь с изломами тоски
  • MrFreeMan Junior Member
    офлайн
    MrFreeMan Junior Member

    76

    15 лет на сайте
    пользователь #305457

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 11 мая 2016 12:50

    какие суммы можно сейчас снимать с skrill на банковскую карту зарегистрированную в рб, чтобы мной не заинтересовались?

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15393

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15393
    # 11 мая 2016 17:58 Редактировалось Reader_p, 1 раз.

    MrFreeMan, никакую, поищите историю узнаете что таскали в налоговую по вопросу возврата мелких сумм с али. Ограничились правда объяснительной

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 11 мая 2016 18:03
    volkovysk:

    Карты - это зло.

    Да, но на западе уже выросло поколение которое вообще наличные считать не умеет. И у нас подрастает.

  • volkovysk Senior Member
    офлайн
    volkovysk Senior Member

    3529

    16 лет на сайте
    пользователь #185758

    Профиль
    Написать сообщение

    3529
    # 11 мая 2016 19:35 Редактировалось volkovysk, 3 раз(а).

    mak32, подрастёт, да не всё. На западе нет белорусского режима извращённо следящего за кошельком народа с поводами и без, нет конфискаций по принципу презумпции виновности, нет налогов на тунеядство, люди не боятся своего государства. В нашей стране не все тупое доверчивое стадо. А так же буду те, кто на углу будет предупреждать: в РБ карты - зло.

    Мои стихи среди других,быть может неярки,но в них души моей любовь с изломами тоски
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6873

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6873
    # 11 мая 2016 20:20 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    volkovysk:

    На западе нет белорусского режима следящего за кошельком народа,

    чувствуется "знаток" налоговых систем стран запада. :D

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • volkovysk Senior Member
    офлайн
    volkovysk Senior Member

    3529

    16 лет на сайте
    пользователь #185758

    Профиль
    Написать сообщение

    3529
    # 12 мая 2016 11:33 Редактировалось volkovysk, 1 раз.

    Бендюжник, таких извращенских методов с заглядываем в трусы, как у нас, там нет. Вы вобще не знаток. А свою фразу в предыдущем комменте дополнил, а то гляжу некоторые не то в ней видят, что хотел передать.

    Мои стихи среди других,быть может неярки,но в них души моей любовь с изломами тоски