Ответить
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    26288

    16 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    26288
    # 23 сентября 2026 13:13
    3865537:

    Но если вы берёте один и тот же готовый исходный код, который уже сдавали другому заказчику, и передаёте его новому заказчику как конечный продукт, лишь докручивая декоративные/поверхностные элементы (цвета, логотипы, мелкие правки интерфейса), - это уже может расцениваться как тиражирование (серийное распространение) готового ПО

    Никак нет. Издательство это размещение и продажа. А работа на заказ - это работа на заказ. Пусть даже нескольким заказчикам вы один и тот же продукт отдадите, если он соответствует каждому из заказов.

    На Бога надейся, а сказкам не верь.
  • psnbco Junior Member
    офлайн
    psnbco Junior Member

    44

    2 года на сайте
    пользователь #3730064

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 23 сентября 2026 13:32

    Кому-нибудь ещё открыли аккаунт после закрытия?

  • 3865537 Member
    офлайн
    3865537 Member

    336

    1 год на сайте
    пользователь #3865537

    Профиль
    Написать сообщение

    336
    # 23 сентября 2026 13:35 Редактировалось 3865537, 1 раз.
    DimOsBarn:

    3865537:

    Но если вы берёте один и тот же готовый исходный код, который уже сдавали другому заказчику, и передаёте его новому заказчику как конечный продукт, лишь докручивая декоративные/поверхностные элементы (цвета, логотипы, мелкие правки интерфейса), - это уже может расцениваться как тиражирование (серийное распространение) готового ПО

    Никак нет. Издательство это размещение и продажа. А работа на заказ - это работа на заказ. Пусть даже нескольким заказчикам вы один и тот же продукт отдадите, если он соответствует каждому из заказов.

    Издание - это не просто размещение и продажа. Это распространение экземпляров готового продукта. И в контексте нашего спора принципиально, что один и тот же продукт передаётся разным заказчикам в готовом, неизменном по сути виде. Никто не спорит, что работа на заказ остаётся работой на заказ. Но если вы один и тот же готовый продукт отдаёте нескольким заказчикам, докручивая только косметику, - это уже не разработка под каждого заказчика, а передача готового продукта, то есть по сути то же распространение, только оформленное как "заказ". В Беларуси налоговики смотрят на суть операции, а не то, как вы её назвали. Разница именно в том, создаётся ли продукт под заказчика или подгоняется готовый продукт под заказчика. В первом случае - разработка, во втором - тиражирование. Внешне это может выглядеть одинаково, но по сути это разные виды деятельности. Я сказал "может расцениваться", потому что это именно спорная серая зона. И доказывать, что это не тиражирование, будете не мне, а контролирующим органам - со всеми вытекающими последствиями в виде доначислений, штрафов и переквалификации.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    26288

    16 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    26288
    # 23 сентября 2026 15:05
    3865537:

    в контексте нашего спора принципиально, что один и тот же продукт передаётся разным заказчикам в готовом, неизменном по сути виде

    Вы ошибаетесь. Важно не содержание, а форма работы. Если вы предлагаете заказывать по образцам - это продажа.
    Если у вас заказывают практически одно и то же разные заказчики, то это не продажа и не издание.

    На Бога надейся, а сказкам не верь.
  • 3865537 Member
    офлайн
    3865537 Member

    336

    1 год на сайте
    пользователь #3865537

    Профиль
    Написать сообщение

    336
    # 23 сентября 2026 15:39 Редактировалось 3865537, 1 раз.
    DimOsBarn:

    3865537:

    в контексте нашего спора принципиально, что один и тот же продукт передаётся разным заказчикам в готовом, неизменном по сути виде

    Вы ошибаетесь. Важно не содержание, а форма работы. Если у вас заказывают практически одно и то же разные заказчики, то это не продажа и не издание.

    Проблема вашего хода мысли в том, что вы пытаетесь определить вид деятельности через субъективное восприятие заказчика. Но налоговое право так не работает. Налоговый орган смотрит не на то, как вы назвали сделку и что думал заказчик, а на объективную экономическую суть происходящего. Если вы один раз написали программу, а потом отдаёте её разным заказчикам с минимальными изменениями - вы распространяете готовый продукт. Продукт уже существует, он не создаётся заново, он тиражируется под видом выполнения работ. Именно это и называется "издание" в смысле ОКЭД 58290 - выпуск и распространение экземпляров готового программного продукта. Неважно, продаёте вы его через AppStore или отдаёте напрямую заказчику по договору. Если продукт готов и передаётся в почти неизменном по сути виде - это распространение, а не разработка. Ваш тезис "если он соответствует каждому из заказов" - это и есть подмена: продукт не "соответствует заказу", а подгоняется под заказ косметическими правками. А это ровно то, что я описывал - тиражирование с декоративными изменениями. И ещё раз, доказывать, что это не тиражирование, будете не мне. Если налоговая по серьёзному заинтересуется, специалистам будет достаточно выяснить, что один и тот же исходный код передавался разным заказчикам. Это пограничная серая зона, и каждый решает сам, стоит ли здесь рисковать.

  • Рафаэль Junior Member
    офлайн
    Рафаэль Junior Member

    48

    22 года на сайте
    пользователь #18415

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 24 сентября 2026 12:14
    3865537:

    Продукт уже существует, он не создаётся заново, он тиражируется под видом выполнения работ.

    В списке НПД есть "Установка (настройка) компьютеров и программного обеспечения". Подгонка готового своего ПО под нужды заказчика (смена лого и т.п. мелкие правки) не подойдет под настройку? А если клиент готов за такую настройку заплатить как за полноценный продукт, это разве не вопрос обсуждения цены между заказчиком и исполнителем?

    Так что мой вопрос по-прежнему в силе: известны реальные случаи проблем, или вы просто пытаетесь перестраховаться от неоднозначных формулировок?

    Рафаэль
  • 3865537 Member
    офлайн
    3865537 Member

    336

    1 год на сайте
    пользователь #3865537

    Профиль
    Написать сообщение

    336
    # 24 сентября 2026 13:38 Редактировалось 3865537, 2 раз(а).
    Рафаэль:

    3865537:

    Продукт уже существует, он не создаётся заново, он тиражируется под видом выполнения работ.

    В списке НПД есть "Установка (настройка) компьютеров и программного обеспечения". Подгонка готового своего ПО под нужды заказчика (смена лого и т.п. мелкие правки) не подойдет под настройку? А если клиент готов за такую настройку заплатить как за полноценный продукт, это разве не вопрос обсуждения цены между заказчиком и исполнителем?

    Так что мой вопрос по-прежнему в силе: известны реальные случаи проблем, или вы просто пытаетесь перестраховаться от неоднозначных формулировок?

    Этот вид деятельности в перечне НПД действительно есть. Но он означает настройку уже существующего, чужого или типового ПО - установить Windows, настроить 1С, подключить принтер, объяснить как работает Excel и тому подобное. И вот здесь в игру вступает ещё одна правовая категория - притворная сделка. Согласно статье 171 Гражданского кодекса Республики Беларусь, сделка, совершённая с целью прикрыть другую сделку, то есть притворная сделка, ничтожна. Судебная практика прямо говорит: если стороны оформляют один договор, но по сути исполняют совсем иные отношения, такой договор может быть признан притворным. Что это значит на практике? Вы оформляете с заказчиком договор на настройку ПО (или на разработку, не суть важно). Но фактически вы передаёте ему готовый продукт, который уже сдавали другому. Формально - услуга. Фактически - распространение (продажа) готового ПО, т.е. тиражирование. Если налоговый орган или УДФР заинтересуется и докажет это, договор может быть признан притворной сделкой, прикрывающей распространение готового ПО. А это уже не НПД. Это другой вид деятельности, с другими налогами и другими последствиями. И неважно, как вы назвали такой договор - "настройка", "разработка", "доработка". Суды смотрят не на название, а на фактическое исполнение и истинную волю сторон. Если из документов, переписки, актов и самого продукта будет видно, что вы передаёте один и тот же готовый продукт разным заказчикам, меняя только лого или добавляя лишь мелкие правки, то это и есть притворная сделка. Вы прикрываете продажу готового ПО договором на "настройку".

    Но давайте будем реалистами. Если ваш софт - это ненавязчивое дополнение, что-то редкое, несущественное, мелкая утилита, которую вы время от времени кому-то передаёте в качестве ненавязчивого бонуса, то на подобные мелочи вряд ли кто-то обратит внимание. Налоговый орган не будет тратить ресурсы на то, чтобы раскапывать единичные случаи, где вы кому-то что-то там "настроили". Это просто неинтересно и нерентабельно. Но если это выстроенная система - если у вас поток заказов, если вы годами передаёте один и тот же продукт разным клиентам, если у вас отлаженный конвейер, где меняется только логотип и пара кнопок, вот тогда разговор может быть совсем другим. Потому что это уже систематическая деятельность, которая по всем признакам тянет на полноценное распространение готового ПО. Здесь работает простая логика: чем масштабнее деятельность, тем выше шанс, что ею заинтересуются. Потому что это уже становится заметно, это уже объём, это уже деньги. А где деньги - там и внимание. Поэтому каждый сам для себя решает - если это разовая мелочь, то возможно, и переживать не о чем. Если это выстроенный бизнес - стоит подумать дважды.

    Ответ на ваш вопрос: по НПДшникам пока вообще было мало дел. Но это не значит, что риска нет. Это значит, что риск ещё не материализовался в публичную практику. Вы хотите быть первым, на ком это материализуется? :)

  • Obsluzh Member
    офлайн
    Obsluzh Member

    488

    13 лет на сайте
    пользователь #754277

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 25 сентября 2026 09:18

    Выдержка из свежего cообщения от eBay (думаю, будет полезно тем, кто собрался туда написать):

    "У нас пока нет новостей о других способах выплаты средств продавцам из вашего региона. Наша команда занимается этим вопросом (в том числе взаимодействует с Payoneer). Ваши средства в безопасности. Как только появится новая информация, продавцы будут автоматически уведомлены об этом через раздел объявлений.

    Наша команда ищет все возможные способы поддержать продавцов из Беларуси. Мы просим вас проявить понимание и терпение".

    ------------------------

    Таков ответ старшего менеджера по продуктам в eBay

    Пока воздержусь от каких-либо комментариев.

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    774

    18 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    774
    # 25 сентября 2026 12:26

    Благодарим вас за обращение в службу поддержки клиентов eBay.

    Мы хотим уточнить, что электронное письмо, которое вы получили по поводу прекращения предоставления услуг, отправлено непосредственно от Payoneer, а не от нас.

    Пожалуйста, не беспокойтесь о своих средствах. Мы активно следим за ситуацией и уже работаем над обновлением нашей политики выплат и интеграцией альтернативных платежных систем, чтобы гарантировать бесперебойную доставку ваших средств.

    Вот что вам нужно знать в дальнейшем:

    1) В данный момент от вас не требуется никаких действий.

    2) Мы вышлем вам официальное электронное письмо, как только станет доступен новый способ выплаты.

    3) Вы также можете проверить страницу «Помощь и контакты» на нашем веб-сайте для получения актуальной информации.

    Примечание: Вы можете продолжать продавать как обычно. Ваши доступные средства останутся в безопасности на вашем счете eBay.

  • Obsluzh Member
    офлайн
    Obsluzh Member

    488

    13 лет на сайте
    пользователь #754277

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 25 сентября 2026 14:22
    kliper:

    Пожалуйста, не беспокойтесь о своих средствах. Мы активно следим за ситуацией и уже работаем над обновлением нашей политики выплат и интеграцией альтернативных платежных систем, чтобы гарантировать бесперебойную доставку ваших средств.

    Примечание: Вы можете продолжать продавать как обычно. Ваши доступные средства останутся в безопасности на вашем счете eBay.

    Информация обнадеживающая, единственное — продавать как обычно пока не выйдет, потому что Ибей не даёт выставить новые лоты

  • marathon222 Member
    офлайн
    marathon222 Member

    182

    16 лет на сайте
    пользователь #222294

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 25 сентября 2026 18:42

    с помощью easystaff.io можно выводить деньги с upwork и fiverr используя их payoneer эккаунт...там много разных площадок доступно для вывода, но того, что мне нужно нет ((