Религия. Ваше отношение. (5)

london59:

Бог старается всячески тебе помочь сделать правильный выбор, который приведет к верному результату.

Не старается...
Тем более у него на это нет времени.

MaxRusak:

Если знает, то выбора нет. Или крестик или трусы.

Лондон же ранее сказал что Бог манипулятор - он ненавязчиво подстраивает так что бы человек сам совершил тот выбор который Богу нужен. Ну типа как тот муж который всегда удивительным образом сам выбирает путевку на тот курорт куда хочет его жена.

victor-vira:

Творец снимает результаты.

БВ и есть результат. Все бытие и есть результат. Вся твоя жизнь, целиком и полностью, с рождения и до смерти и есть результат, и есть итог!

DimOsBarn:

Почему?

потому что это ключевая черта Его образа в нас..
а не то, что ковбоец себе придумал : руки, ноги, уши, интеллект
Если бы Богу нужны были роботы , Он бы обошёлся без человека
подлинная любовь всегда основывается на свободном выборе, а не на принуждении
+ только свобода выбора рождает ответственность

P.S.А ответственность в свою очередь рождает понятия о заслугах, справедливости , вины, наказания

KIV:

подлинная любовь всегда основывается на свободном выборе

Скажите это мужьям которых окрутили...а то они думают что сами свободно выбрали своих жен по любви.

MaxRusak, предопределение это не когда известен результат, это когда ОПРЕДЕЛЕН результат. Понимаешь разницу? Бог не определяет твой результат, ты сам его определяешь, но Бог его знает. Причем, что характерно, я правда хотел позднее к этому перейти, следующим шагом, но давай сейчас. Сейчас внимательно. Ты можешь сделать любой выбор, например пойти вправо, или влево. Для тебя было бы верно и полезно пойти вправо. Бог знает, что тогда у тебя будет например 30к которые ты потратишь с умом и на благое дело. И Бог ставит тебе указатель - иди на право. Но ты почему то повернул на лево. Так вот, Бог знает финал и твоего поворота на лево, и твоего поворота на право. Он видит что произойдет в том и в ином случае. Выбор делаешь ты, а результат знает Он. Что бы тебе легче было понять, просто попробуй принять аксиому, Бог вне земного времени. Для Него время не существует. Ему даже не надо перематывать нашу жизнь, как кинопленку, он её видит всю и целиком, одномоментно. Сразу.
Если с этим тебе понятно, можно дальше продолжить. Если не осилил, то дальше нет смысла. Будем разбираться в этом. Пока этот момент не пройдем, дальше ходу нет.

london59:

MaxRusak, предопределение это не когда известен результат, это когда ОПРЕДЕЛЕН результат.

Неверно. Это тождественные понятия. Если известен результат, то он предопределен т.к. вы заранее (известен результат) знаете результат (предопределение).

london59:

Бог не определяет твой результат, ты сам его определяешь, но Бог его знает.

Т.е. знает, что другого выбора не будет.

london59:

И Бог ставит тебе указатель - иди на право. Но ты почему то повернул на лево.

Значит плохо указал. Жена может указать так, что муж повернет налево.

london59:

Но ты почему то повернул на лево. Так вот, Бог знает финал и твоего поворота на лево, и твоего поворота на право. Он видит что произойдет в том и в ином случае. Выбор делаешь ты, а результат знает Он. Что бы тебе легче было понять, просто попробуй принять аксиому, Бог вне земного времени. Для Него время не существует. Ему даже не надо перематывать нашу жизнь, как кинопленку, он её видит всю и целиком, одномоментно. Сразу.

Он знает не варианты выбора, а конкретный выбор.Я тоже знаю как упадет монета: Либо "Решкой" либо "Орлом". А в этом случае Бог?. Вангую, что для вас нет.

london59:

MaxRusak, предопределение это не когда известен результат, это когда ОПРЕДЕЛЕН результат.

Именно: И будешь знать куда он попадет ещё до его рождения,

london59:

Бог не определяет твой результат, ты сам его определяешь, но Бог его знает.

Тогда бог не всеблаг и не всемогущ.

london59:

Ты можешь сделать любой выбор, например пойти вправо, или влево. Для тебя было бы верно и полезно пойти вправо.

И Бог, желая спасти человека может придумать доводы пойти именно вправо. Так, что бы человек имея свободу выбора сделал именно так.

london59:

Бог вне земного времени.

Вне времени = вне событий.

KIV:

потому что это ключевая черта Его образа в нас

Кто вам это внушил?

KIV:

это ключевая черта Его образа в нас

У Бога есть свобода воли?

KIV:

Если бы Богу нужны были роботы , Он бы обошёлся без человека

А разве не обходится? Особенно если допустить, что его не существует.

Абико:

london59:

Простой пример. Человек хочет прыгнуть с крыши. Варианта два - либо прыгнет, либо нет. Ты прекрасно знаешь результат любого действия. Но не знаешь что он сделает. Предопределения нет. А результат известен так и так.

Выбор всегда есть - до поступка.
Когда выбор сделан и поступок совершён, окружающие начинают кричать, что всё было детерминировано.
Нет!
До выбора всё было вариативно.

Я именно это и написал, или это так тяжело понять? Вроде проще некуда…. Был выбор прыгнуть или нет. Но результат выбора известен уже. Прыгнет - разобьется. Не прыгнет - не разобьется. Это и есть результат. Но нет никакого предопределения прыгать например. Или не прыгать. Есть свободная воля выбора.