Ответить
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19458

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19458
    # 12 мая 2026 22:21

    ну не все знаете)
    а люди финансирование получали из бюджета...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 12 мая 2026 22:24 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    kvas_tank:

    ну не все знаете)
    а люди финансирование получали из бюджета...

    За отладку этих самых версий? НИИ МО отдало эти оригиналы на аутсорс для обработки? Возможно. Это не значит, что версии впервые появились у частника.
    И да, тестировались эти самые версии в Лицее БГУ (там оцифровка учебников прежних лет издания нужна была)... Обычный аутсорс - ГПД.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19458

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19458
    # 12 мая 2026 22:34

    не, другое. первыми эл учебники сделал частник. некоторые учебники. госы попросили показать руководству. показали. потом на этой базе стали делать первый учебник. сделали похожим на 95%. ну а потом долго делали остальные.

    Добавлено спустя 8 минут 5 секунд

    Песня алкоголиков чиновников:
    об этом никто не узнает, об этом никто не услышит...
    а если узнает, а если услышит, то это меня не колышит...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 12 мая 2026 22:43
    kvas_tank:

    не, другое. первыми эл учебники сделал частник. некоторые учебники. госы попросили показать руководству. показали. потом на этой базе стали делать первый учебник. сделали похожим на 95%. ну а потом долго делали остальные.

    Вообще-то все начиналось с пособий, которые учащиеся Лицея апробировали вместе с планшетами. То есть учебники нужны были за 2 года. Пару лет прошел этот эксперимент. Потом внедрили электронные версии от Минобра (по справкам).
    То, что в то время уже возможно было отсканировать учебники -- не сомневаюсь. Скан-версии ходили по рукам. Времена были такие -- учебников не хватало (иногда нужны были сразу на 2 параллели). И что?
    Но это не идея частника, не его заслуга.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19458

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19458
    # 12 мая 2026 22:45

    живите как живется...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 12 мая 2026 22:48
    kvas_tank:

    живите как живется...

    Так не надо приписывать частнику то, что было профинансировано государством.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19458

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19458
    # 13 мая 2026 08:14

    и ты, Хаим, прав, и ты, Абрам, прав...
    что было сначала? яйцо или курица? ...)
    п.с. ну у вас источник информации с момента "профинансировано государством"...
    у меня с момента первого появления в стране эл версии учебника у частника, который до "профинансировано государством" не раз показывали на выставках, сначала как частника, потом он разрешил показывать как государственное...)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 13 мая 2026 08:29 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    kvas_tank:

    и ты, Хаим, прав, и ты, Абрам, прав...
    что было сначала? яйцо или курица? ...)
    п.с. ну у вас источник информации с момента "профинансировано государством"...
    у меня с момента первого появления в стране эл версии учебника у частника, который до "профинансировано государством" не раз показывали на выставках, сначала как частника, потом он разрешил показывать как государственное...)

    Если на выставке показывали антивандальный планшет, в который загрузили парочку сканов учебников, то это одно. Да, планшеты давались лицеистам бесплатно. Под маркой "планшет белорусского производства". Но речь шла о планшетах (антивандальных, поддерживающих несколько форматов текстовых файлов, без выхода в интернет и т.д.)!
    Если речь идет об оригинал-макетах именно нескольких сотнях учебников (издаваемых несколькими издательствами, имеющих несколько десятков авторов), охраняемых еще и Законом об интеллектуальной собственности, то частник, собравший (скорее всего -- нелегально, пиратски) эти макеты, тут никоим боком. "Разрешение" дает не частник, получивший доступ к этим макетам, а владелец собственности. То есть издательство, автор учебника и т.д.
    Вопрос о разрешении выкладывания учебников в электронных версиях достаточно долго "висел в воздухе" даже на уровне МО (НИИ МО).

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    11142

    22 года на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    11142
    # 13 мая 2026 08:29
    kvas_tank:

    скорее всего попросили дать ключики от сервера)
    как было ранее с эл учебниками)
    их создал частник.

    и скорее всего сервер вне юрисдикции и отжать не получается

    IT сантехник-ассенизатор
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29280

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29280
    # 13 мая 2026 08:39

    ну а че? Хорошая бизнес-модель. Дать проверить гипотезу частнику на его страх и риск. Убедиться, что продукт востреован и сделать его реально, дать частнику пройтись по граблям, а затем отжать тему и отдать под крыло госоргана. А уже в другом месте удивляться, что стартапы у нас не приживаются :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 13 мая 2026 08:54
    Compiller:

    kvas_tank:

    скорее всего попросили дать ключики от сервера)
    как было ранее с эл учебниками)
    их создал частник.

    и скорее всего сервер вне юрисдикции и отжать не получается

    Хм... Сервер с учебными материалами? Так при наличии учебных материалов (в оригинал-макетах, издательства предоставят, согласно договору) эти учебные материалы можно разместить на любом сервере.

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    11142

    22 года на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    11142
    # 13 мая 2026 08:57

    если учебник - интерактивный, то сервер на котором весь этот "интерактив" работает
    обычный сосканированный учебник - инфомусор в принципе

    Добавлено спустя 12 секунд

    особенно современный

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    "умные доски" распихали уже чуть не в каждую школу, а контента для них, нормального, под них заточенного, ни хрена так и не появилось...
    только самодеятельность учителей/школьников в меру способностей

    IT сантехник-ассенизатор
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 13 мая 2026 09:00

    Compiller, там были вопросы именно с авторами и издательствами. Не готовы были авторы предоставлять учебники в общее пользование. Ну и планшеты без доступа в интернет были (и есть) редкостью.
    А так -- не вопрос. Родители берут справку у врача, берут комплект учебников в электронной версии на Короля, 16 и пишут заявление на имя директора УО "прошу разрешить ребенку обучаться в классе по электронной версии. Конструкция устройства не предполагает подключения в систему Интернет (паспорт прилагаю)." У нас было так...
    И эти самые электронные версии дети давали одноклассникам. Все были довольны -- в то время некоторые учебники из-за прыжков тем были по 5 экземпляров на класс. Кто-то занимался по электронным версиям, кто-то по бумажным.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29280

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29280
    # 13 мая 2026 09:03
    oks_1964:

    А так -- не вопрос. Родители берут справку у врача, берут комплект учебников в электронной версии на Короля, 16 и пишут заявление на имя директора УО "прошу разрешить ребенку обучаться в классе по электронной версии. Конструкция устройства не предполагает подключения в систему Интернет (паспорт прилагаю).

    странно, что не требуется характеристика с места работы, справка из ЖЭСа и заключение врачебной комиссии. Но это доработают. ИМХО.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 13 мая 2026 09:03 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Compiller:

    если учебник - интерактивный, то сервер на котором весь этот "интерактив" работает.

    Интерактивных учебников не было! Обычные оригинал-макеты, т.е. PDF-файлы, еще и с ограниченным функционалом (поиск был практически невозможен). Начинали именно с этого. А интерактив присобачили исходя из возможностей телефонов.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Land:

    oks_1964:

    А так -- не вопрос. Родители берут справку у врача, берут комплект учебников в электронной версии на Короля, 16 и пишут заявление на имя директора УО "прошу разрешить ребенку обучаться в классе по электронной версии. Конструкция устройства не предполагает подключения в систему Интернет (паспорт прилагаю).

    странно, что не требуется характеристика с места работы, справка из ЖЭСа и заключение врачебной комиссии. Но это доработают. ИМХО.

    Заключение ВКК (рекомендации врача) было нужно. У вас же дочери разрешили планшет именно исходя из медпоказаний!

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    4020

    4 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    4020
    # 13 мая 2026 11:36
    oks_1964:

    3964818:

    Compiller:

    пишите классруку в личку - он пришлёт ТОЛЬКО ВАШИ ОЦЕНКИ)

    а что с этим не так? Оценки вашего ребенка вам готовы предоставить, оценки остальных детей - это чужая личная информация. Такая система много где в мире.

    Обычно родителя мало интересуют оценки конкретных других детей. А вот рейтинг в контрольной собственного ребенка может интересовать. Одно дело, если средний балл по контрольной у всего класса 4,5, а ребенок написал эту контрольную на ту же 7, а другое -- если та же 7 при классном среднем 9,7. Как-то так.

    не скажите. мне не столько сильно интересны оценки других детей, но статистика хотя бы общая - нужна - если мой по химии 22й из 25 в классе - и я хотя бы это вижу - это подспорье хорошее в приложении усилий педагогических :lol: :lol:

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21887

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21887
    # 13 мая 2026 13:27 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    oks_1964:

    3964818:

    Compiller:

    пишите классруку в личку - он пришлёт ТОЛЬКО ВАШИ ОЦЕНКИ)

    а что с этим не так? Оценки вашего ребенка вам готовы предоставить, оценки остальных детей - это чужая личная информация. Такая система много где в мире.

    Обычно родителя мало интересуют оценки конкретных других детей. А вот рейтинг в контрольной собственного ребенка может интересовать. Одно дело, если средний балл по контрольной у всего класса 4,5, а ребенок написал эту контрольную на ту же 7, а другое -- если та же 7 при классном среднем 9,7. Как-то так.

    Нет никакой разницы. И в первом, и во втором случае оценка одинаковая. Это семь. Если она соответствует системе оценивания - нужно разбираться, с какими заданиями не получилось и почему. А не сравнивать с другими.
    Если в классе собрался такой контингент, что средняя оценка за контрольную 4,5 балла, то как успокоит родителя эта семёрка? Что он крут на фоне «альтернативно одарённых»? Её чё, в десятку потом переведут при поступлении, и аттестат пересчитают?
    Семерка при сказочной средней оценке в 9,7 говорит лишь о том, что: либо учитель всем лепит десятки, и лишь избранным, которые ему не нравится, занижает оценки; либо в классе собрались исключительно гении по этому предмету. Как это поможет родителям ребенка, получившего семь? Да никак, разве что в первом случае могут обратить внимание администрации школы, если та к тому времени не сделала это сама.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 13 мая 2026 14:33 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    vittkoff:

    Нет никакой разницы. И в первом, и во втором случае оценка одинаковая. Это семь. Если она соответствует системе оценивания - нужно разбираться, с какими заданиями не получилось и почему. А не сравнивать с другими.
    1. Если в классе собрался такой контингент, что средняя оценка за контрольную 4,5 балла, то как успокоит родителя эта семёрка? Что он крут на фоне «альтернативно одарённых»?
    2. Её чё, в десятку потом переведут при поступлении, и аттестат пересчитают?
    3. Семерка при сказочной средней оценке в 9,7 говорит лишь о том, что: либо учитель всем лепит десятки, и лишь избранным, которые ему не нравится, занижает оценки; либо в классе собрались исключительно гении по этому предмету. Как это поможет родителям ребенка, получившего семь? Да никак, разве что в первом случае могут обратить внимание администрации школы, если та к тому времени не сделала это сама.

    1. Не совсем так.
    Если учитель дает контрольные по конкретному сборнику и у всех детей класса этот сборник есть, а тут дали контрольную по другому сборнику, то часть класса тупенько спишет решения по "привычному" сборнику (за что получит 0 баллов), часть класса попытается решить задания (в условиях стресса -- контрольную "подменили" ) -- тоже выше 4 не получит. 7-ка в данном случае -- ребенок решал контрольную самостоятельно. Это его 7-ка! Честная (или почти честная).
    2. Приемную комиссию абсолютно не волнует, что у абитуриента было за контрольную работу в 3-й четверти 8-го класса. И в аттестат эта оценка не идет. Честно-честно!
    3. Тоже не так. Класс отобранный (полкласса олимпиадников -- показывала, что такие классы есть и сейчас). У них контрольные составляются учителем "под класс". Тут детям дают "сборниковскую" контрольную, которую эти дети делают "левой пяткой", не выходя из анабиоза. Отсюда и 9,7... Ребенок эту контрольную написал на 7... Есть повод задуматься. Контрольная -- это контрольная. Пусть даже для коррекционки. Её нужно выполнить, а не выдрючиваться.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19458

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19458
    # 13 мая 2026 14:55

    где-то были визитки типа пароль на сервер с доступом к первым учебникам от этого частника)
    их потом показывали всем чиновникам и потом сами чиновники хвастались своей пилотной разработкой. и только потом пришло финансирование сделать все. прошло три министра образования после этого...
    Маскевич и Журавков это видели.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26015

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26015
    # 13 мая 2026 15:07 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    kvas_tank:

    где-то были визитки типа пароль на сервер с доступом к первым учебникам от этого частника)
    их потом показывали всем чиновникам и потом сами чиновники хвастались своей пилотной разработкой. и только потом пришло финансирование сделать все. прошло три министра образования после этого...
    Маскевич и Журавков это видели.

    Ышшо рас: с 2010 года в Лицее тестировали антивандальные планшеты с электронными версиями учебников. Загрузить туда оригинал-макеты (полученные официально, через заказчика -- Минобр), конвертированные в PDF, нужно было обязательно. Версии учебников для ВСЕХ классов в 2011-м уже можно было получить по справке на Короля,16. Выписывалась одна справка на ребенка с показаниями (этого было достаточно) и комплект гулял куда хотел. Некоторые школы эти комплекты у себя на сайтах выкладывали...
    Так что допускаю, что суперстартапер просто получил эти самые комплекты нелегально и потом пытался свои "услуги" втюхать.