Ответить
  • Tch Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tch Senior Member Автор темы

    1525

    24 года на сайте
    пользователь #1247

    Профиль
    Написать сообщение

    1525
    # 14 марта 2003 12:13 Редактировалось Korshun, 112 раз(а).

    Заказать кухню с помощью Барахолки Onliner.by!
    Структура отзыва о производителе кухни для добавления в шапку ветки

    Lena_Kot:

    Было бы неплохо отзывы такой структуры заносить в шапку:
    1. Фирма-изготовитель;
    2. адрес;
    3. дата заказа, срок изготовления;
    4. сам отзыв (и плохо, и хорошо);
    5. если были нарекания, как изготовитель их устранял.

    Для тех кому нужна помощь:

    Julano:

    уважаемые модераторы, закрепите пожалуйста в шапке темы - если люди хотят чтобы им помогли как то с проектом кухни - пусть указывают площадь кухни (в идеале с планом квартиры и со всеми обмерами), состав семьи и требования всякие дополнительные... типо что нужно из техники (в частности ПМ), какой стол большой -маленький, диван нужен, телевизор, что важно - поднять духовку, много мест хранения, большую рабочую и т.д. - чем больше человек напишет тем проще ему помогать...

    Указывайте:

    • Площадь кухни (план и размеры приветствуются)
    • Состав семьи
    • Требования по технике
    • Требования по мебели
    • дополнительную информацию которую посчитаете нужно (цвет и материал фасадов, пол(плитка/ламинат...))

    Прежде чем задать вопрос по производителю, материалу,... воспользуйтесь поиском! Он находится в правом верхнем углу темы.

    Советы/рейтинги/мнения..
    Выбор столешницы от Gargantua

    Что ж, бyдь по-вашему: снег белый и холодный.
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13175

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13175
    # 20 июля 2025 19:35
    Дима.9:

    сантехнику не только придётся отсоединять от мойки, но и полностью разбирать трубы, шланги.

    Это НЕпонятное решение. По мне тоже, ЗНАЧИТЕЛЬНО удобнее всю эту паутину Вывести НАЗАД за шкафчик, в обшем вырезе. Тогда и замена коммуникаций в 3 раза удобней. Сейчас заменить и разобрать - целый квест на много часов... Впрочем мы многих нюансов сборки и особенностей (хозяина) не знаем ;) .

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1796

    8 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1796
    # 20 июля 2025 19:57
    Gargantua:

    Это НЕпонятное решение. По мне тоже, ЗНАЧИТЕЛЬНО удобнее всю эту паутину Вывести НАЗАД за шкафчик, в обшем вырезе. Тогда и замена коммуникаций в 3 раза удобней. Сейчас заменить и разобрать - целый квест на много часов... Впрочем мы многих нюансов сборки и особенностей (хозяина) не знаем .

    Так ньюанс простой, это полуостров и стена с коммуникациями находится сбоку. Сначала я хотел сделать большой вырез под все трубы, но была бы видна стенка, поэтому так показалось красивее.
    Как закончу выложу фото общие, осталось дождаться фасадов.

  • Дима.9 Senior Member
    офлайн
    Дима.9 Senior Member

    2025

    18 лет на сайте
    пользователь #99385

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 20 июля 2025 20:02

    Легкий_Голод, Ждём фото кухни целиком. Даже интересно что вы там сами наваяли

    Делай хорошо, плохо само получится
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1796

    8 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1796
    # 20 июля 2025 20:02

    Пока для затравки смотрите модель, чтобы было что осуждать и порицать :)

  • Дима.9 Senior Member
    офлайн
    Дима.9 Senior Member

    2025

    18 лет на сайте
    пользователь #99385

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 20 июля 2025 20:08
    Легкий_Голод:

    Пока для затравки смотрите модель, чтобы было что осуждать и порицать :)

    Фасады до пола?

    Делай хорошо, плохо само получится
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1796

    8 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1796
    # 20 июля 2025 20:10 Редактировалось Легкий_Голод, 1 раз.

    Нет, снизу ноги и цоколь обычный будет, его нет на рисунке.

  • Дима.9 Senior Member
    офлайн
    Дима.9 Senior Member

    2025

    18 лет на сайте
    пользователь #99385

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 20 июля 2025 20:12 Редактировалось Дима.9, 1 раз.
    Легкий_Голод:

    Нет снизу ноги и цоколь обычный будет.

    Тогда не понятно почему боковина из камня не до пола...

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Правый фасад мойки будет биться в стену, ограничитель встроенный в петлю не поможет, там нужно было фальш поставить

    Делай хорошо, плохо само получится
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1796

    8 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1796
    # 20 июля 2025 20:24
    Дима.9:

    Тогда не понятно почему боковина из камня не до пола...

    Не знаю, наверное можно было и до пола сделать, но тогда нужно с другой стороны тоже, как-то я не заморачивался над этим моментом, висящий тоже хорошо смотрится и можно подойти вплотную (стопы под цоколь).

    Дима.9:

    Правый фасад мойки будет биться в стену

    Там будет откидной фасад для мусорки. Вобще у меня под мусорку лежал тандембокс с серводрайвом, но все таки мусорка это то, что очень часто используется и она должна быть в очень быстром и легком доступе. А даже на серводрайв жать и ждать пока откроется, пока доводчик закроет итп - это тяжело и долго. Эти секунды замедленные раздражают.

    Поэтому вся эта дорогая фурнитура была заменена на 2 простейшие петли (обязательно без доводчиков), и копеечный ограничитель угла открывания за 6 рублей :) И амортизатор за 2 руб. на конце траектории закрывания. Вот эта система будет работать очень удобно и быстро. Мусорка будет у верхней границы столешки, быстро дернул, открыл, выкинул, отпустил, захлопнулась. Не нужно нагибаться и наощупь искать ведро в шкафу, итп. Очень долго думал над этим и в итоге пришел к тому, что это решение единственно правильное и удобное.

  • Дима.9 Senior Member
    офлайн
    Дима.9 Senior Member

    2025

    18 лет на сайте
    пользователь #99385

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 20 июля 2025 20:33 Редактировалось Дима.9, 1 раз.
    Легкий_Голод:

    фурнитура была заменена на 2 простейшие петли (обязательно без доводчиков)

    Так-то у Блюма доводчик отключается если не нужен, т.е. петля с доводчиком в одно касание превращается без доводчика.

    Легкий_Голод:

    Мусорка будет у верхней границы столешки, быстро дернул, открыл, выкинул, отпустил, захлопнулась.

    Отпустил и упала, а не захлопнулась.
    Пружина петли срабатывает приблизительно на 30 градусах и меньше, и ТО, усилие петли расчитано на распашной фасад определённого веса, а здесь вы хотите реализовать откидной с большим рычагом (высота фасада) + доп. вес от мусорки...

    Делай хорошо, плохо само получится
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13175

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13175
    # 20 июля 2025 20:44
    Легкий_Голод:

    Пока для затравки смотрите модель, чтобы было что осуждать и порицать :)

    Я не порицаю! Так понимаю? главная проекция и вид - там где витрина и винный шкаф. Т.е. внутренний угол? А тот что обсуждали - где мойка и панель второстепенный для хозяйки (или кто вместо © :D Глюкоза)

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1796

    8 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1796
    # 20 июля 2025 20:49
    Дима.9:

    Отпустил и упала, а не захлопнулась.

    Там будет подставка под ведро, которое будет перевешивать в сторону закрытия. Ограничитель открывания зажимает ход в конце, что позволит оставить ведро открытое. А затем достаточно будет подтолкнуть и оно само захлопнется.

    Вобще мусорка важный элемент, можно и обсудить подробнее. Выше написал, как планируется сделать, посмотрим, что выйдет в итоге.
    Пока что нужно придумать крепление для ведра к фасаду.

    Вот так будет выглядеть откинутая мусорка (без фасада)

    Нужно закрепить ведро на подставке и фасаде, чтобы это выглядело красиво, без колхоза, чтобы можно было легко достать ведро при необходимости.

    Закрепить нужно немного под углом

    Чтобы край ведра не касался фасада, чтобы можно было легко заменить мешок

    Пока что я придумал только купить второе ведро, обрезать на треть и привинтить к подставке через клин, таким образом можно будет легко вставить одно ведро в другое и оно будет держаться и выглядеть нормально. Но вдруг выяснилось, что обычное пластиковое ведро уже стоит 20 баксов, и как-то покупать второе ради крепления не очень хочется, т.к. может быть не подойдет или не будет держать нормально и все придется выбросить вобще.

    Ваши идеи как и из чего можно сделать такое крепление?

    Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

    Gargantua:

    главная проекция и вид - там где витрина и винный шкаф. Т.е. внутренний угол? А тот что обсуждали - где мойка и панель второстепенный для хозяйки

    Я считаю угловый кухни самое ужасное, что может быть. Их давно уже пора перестать делать. Угол получается бесполезный и люди колхозят туда всякие карусели, выезжающие мультиварки на салазках и прочую ерунду. Это ужасно. А еще на угловой кухне хозяйка готовит попой к гостям за столом и смотрит в стену. Это ужасно вдвойне. Угловые кухни можно делать только если это кухня 4м2 и выхода другого нет.

    Во всех остальных случаях нужно делать остров. Но остров возможно сделать только на большой кухне и ТОЛЬКО там где можно провести на остров мойку с краном и варочную. У нас в квартирах делают остров по-колхозному, ставят туда только варку т.к. нет возможности дотащить канализацию - так делать ни в коем случае нельзя.

    Выход для квартиры? ПОЛУостров, когда коммуникации проведены по стене.
    Плюсы: нет никакого угла! Готовишь и смотришь на гостей, в окно, в телевизор, вобщем в пространство, а не на скиналь с вишнями и нью-йорком :) Ширину столешницы полуострова можно сделать хоть 1 метр.

    За полуостровом колонны с техникой и получается идеальнейший треугльник. Многие уже говорят, что это правило устарело, но это лишь чтобы оправдать кухни 5 метров длиной. Человек не поменялся, и готовить все также удобно, когда все рядом и в быстром доступе. Все это можно будет увидеть на фото, когда все будет готово.

  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13175

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13175
    # 20 июля 2025 21:20 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    Легкий_Голод:

    а не на скиналь с вишнями и нью-йорком :) Ширину столешницы полуострова можно сделать хоть 1 метр.

    Такой порнографии УЖЕ лет 15 не делают (это из ПОЗАвчера). Сейчас скинали еще менее интересные и информативные (рыб, дельфинов и кофе там нет :lol: ). Не хочу начинать снова про линейные кухни... Но там разве как то иначе?? :trollface: Кроме кухонь где есть окно (в настоящий мир, а не снятый режиссерами и чудаками из прошлого и из Малахова) Линейные самые бестолковые, это еще у Нойферта написано :D .

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Дима.9 Senior Member
    офлайн
    Дима.9 Senior Member

    2025

    18 лет на сайте
    пользователь #99385

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 20 июля 2025 22:07 Редактировалось Дима.9, 1 раз.
    Легкий_Голод:

    Там будет подставка под ведро, которое будет перевешивать в сторону закрытия.

    :o Такое работает только при правильных расчётах (раздел прикладной механики)) и при Постоянной нагрузке, чего у вас не будет.
    Вся эта ваша изобретательская деятельность со стороны напоминает это:

    Добавлено спустя 15 минут 1 секунда

    Легкий_Голод:

    Я считаю угловый кухни самое ужасное, что может быть. Их давно уже пора перестать делать. Угол получается бесполезный и люди колхозят туда всякие карусели, выезжающие мультиварки на салазках и прочую ерунду. Это ужасно. А еще на угловой кухне хозяйка готовит попой к гостям за столом и смотрит в стену. Это ужасно вдвойне.

    Эхх.. Ужасно, что хозяйка готовит в присутствии гостей, личше бы с ними отдыхала :)
    Вы так о ней позаботились, что лишили её рабочей зоны. Хозяйка обречена бегать вокруг этого полуострова, наматывая круги, и ругая того специалиста, который это придумал

    Добавлено спустя 13 минут 27 секунд

    Остров или полуостров надо проектировать для посиделок, а не метаться вокруг него во время готовки.

    Делай хорошо, плохо само получится
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13175

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13175
    # 20 июля 2025 22:58
    Дима.9:

    Остров или полуостров надо проектировать для посиделок, а не метаться вокруг него во время готовки.

    Этот... тоже не для посиделок. Узкий очень, и вдобавок вода - брызги из раковины будет на кушаюших и гостей (посидельцев) лететь! ;) Если остров делать хороший, то он должен быть МИНИМУМ 90 см, а в идеале и 100 см в глубину. Если даже 80, то состоять из ДВУХ частей... (иногда они даже отличаются по высоте). Правее или левее для приготовления пищи (мойки, т.д.), а противоположная по длине - обеденная часть. Так, есть и масса правильных книг про это.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1796

    8 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1796
    # 20 июля 2025 23:18
    Дима.9:

    Такое работает только при правильных расчётах (раздел прикладной механики)) и при Постоянной нагрузке, чего у вас не будет.

    Лучшее никто за нас не сделает, приходится все самому. Все типовые решения плохие и неудобные.

    Дима.9:

    Хозяйка обречена бегать вокруг этого полуострова, наматывая круги, и ругая того специалиста, который это придумал

    А зачем бегать вокруг полуострова? Почему нужно именно бегать туда сюда? Просто становишься и готовишь когда все удобно на расстоянии протянутой руки.

    Это ужасное решение. Варка и мойка должны быть на одной поверхности, иначе придется метаться туда-сюда между ними. На картинке вобще странно, есть возможность разместить мойку на острове, но не разместить там варочную? Т.е. гости сидят на барных стульях а хозйяка следит за сковородкой к ним спиной? Духовку внизу давно уже не делают же.

    Барные стулья неудобны, все это знают, но никто не хочет признать :) Все эти барные зоны идут от совмещения столешницы высотой 85-90 со столом. А удобнее всего сидеть за нормальным столом стандартной высоты 75см. За таким столом можно сидеть как на стульях, так и на диванчике.

    Такое решение с барной стойкой совмещенное с кухонной столешницей имеет право на жизнь только если это доп. мини зона на пару стульев для спонтанных посиделок, а рядом есть полноценная обеденная зона с нормальным столом, стульями и диваном. Но это уже требует большой площади помещения, а в стандартных средних кухнях современных новостроек остров с обеденной зоной не вместится, поэтому только полуостров. И да, совмещенные кухни-гостинные тоже зло :)

    Главное в эргономике кухни (помимо треугольника), это чтобы человек, который моет что-то под краном, или жарит на плите, мог видеть и быть близко чтобы слышать тех, кто сидит за столом. Поэтому такие вот кухни-гостинные где гости сидят отдельно, а хозяин там в уголке у плиты смотрит в стену, это плохо.

    Добавлено спустя 37 секунд

    Gargantua:

    Если остров делать хороший, то он должен быть МИНИМУМ 90 см, а в идеале и 100 см в глубину.

    Согласен :beer:

  • Дима.9 Senior Member
    офлайн
    Дима.9 Senior Member

    2025

    18 лет на сайте
    пользователь #99385

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 20 июля 2025 23:34 Редактировалось Дима.9, 4 раз(а).
    Легкий_Голод:

    А зачем бегать вокруг полуострова? Почему нужно именно бегать туда сюда? Просто становишься и готовишь когда все удобно на расстоянии протянутой руки.

    Ещё раз - у вас нет рабочей зоны (достаточного места на столешнице) для хозяйки :znaika:

    Добавлено спустя 56 секунд

    Она обречена бегать к тому месту, где у вас винный шкаф

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    Легкий_Голод:

    Варка и мойка должны быть на одной поверхности, иначе придется метаться туда-сюда между ними

    Куда метаться, если она (мойка) за спиной))

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Легкий_Голод:

    Т.е. гости сидят на барных стульях а хозйяка следит за сковородкой к ним спиной? Духовку внизу давно уже не делают же.

    Духовки делают где угодно, к ней в лучшем случае 1 раз в неделю прибегают.
    И проявите вы уже уважение к хозяйке - НЕ готовят при гостях. Остров в данном исполнении - это место быстрых перекусов на 1-2 чел, КОФЕ попить, ну и доп. рабочее место.

    Добавлено спустя 23 минуты 11 секунд

    Легкий_Голод:

    Главное в эргономике кухни (помимо треугольника), это чтобы человек, который моет что-то под краном, или жарит на плите, мог видеть и быть близко чтобы слышать тех, кто сидит за столом.

    Где вы этой ерунды нахватались? на ютубе от блогеров?
    Я такое видел только там где на публику готовят :D ещё и главное :rotate:

    Делай хорошо, плохо само получится
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1796

    8 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1796
    # 21 июля 2025 00:08
    Дима.9:

    у вас нет рабочей зоны (достаточного места на столешнице) для хозяйки

    Рабочая зона 60х80см вполне достаточная для повседневных нужд. Бегать к другому краю нет нужды, там стоит техника. Можно даже готовить двум человекам с двух сторон острова.

    Дима.9:

    Куда метаться, если она (мойка) за спиной))

    А должна быть на одной поверхности с варочной. И если помыть 30 секунд, то жарить можно стоять и час, и все это время нужно стоять спиной к острову и людям.

    Дима.9:

    Духовки делают где угодно, к ней в лучшем случае 1 раз в неделю прибегают.

    Верно, но зачем делать внизу, если можно сделать на комфортной высоте?

    Дима.9:

    И проявите вы уже уважение к хозяйке - НЕ готовят при гостях.

    Как это не готовят? Тогда можно делать отельную кухню черную для прислуги? :) Это если гости пришли на 30 минут, а вот если на пару дней? И дело же не только в гостях. Мама готовит и смотрит за детьми за столом. Семья за столом, а хозяйка рядом с ними мешает борщ, а не в углу смотрит в стену, итд итп :)

  • Дима.9 Senior Member
    офлайн
    Дима.9 Senior Member

    2025

    18 лет на сайте
    пользователь #99385

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 21 июля 2025 00:17 Редактировалось Дима.9, 1 раз.
    Легкий_Голод:

    Семья за столом, а хозяйка рядом с ними мешает борщ, а не в углу смотрит в стену, итд итп :)

    Да в борщ она смотрит, а не в стену :D ёлки-палки) кто вообще дома на показ готовит :roof:
    НЕ те каналы вы смотрели :znaika: всё, больше не могу.

    Добавлено спустя 5 минут 41 секунда

    Легкий_Голод, Вы случайно не любитель стеклянных дверей в туалет?) ты видишь, тебя видят, встречал такое

    Делай хорошо, плохо само получится
  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    1796

    8 лет на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    1796
    # 21 июля 2025 00:32
    Дима.9:

    Да в борщ она смотрит, а не в стену ёлки-палки) кто вообще дома на показ готовит

    Причем здесь напоказ? Люди любят ставить мойку у окна. Зачем? Да чтобы смотреть не в стену, когда моешь посуду. Это обычные правила эргономики. Когда ты занят бытовыми делами, готовишь, моешь итп, лучше быть вместе с семьей, а не спиной к ним, а если один, то смотреть не в стену.
    За полуостровом я смотрю куда угодно, на стол где сидят люди, в окно, в телевизор, это в тысячу раз лучше чем смотреть в стену. Просто попробуйте :) За столом за компьютером тоже лучше сидеть не уперевшись в стену, а смотря в помещение, в телевизор итп.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    ПС. Стеклянные двери использовать нельзя нигде, у них практически нет звукоизоляции. Был тут ваш тезка со стеклянными дверями в туалет в однушке, я помню :)

  • Дима.9 Senior Member
    офлайн
    Дима.9 Senior Member

    2025

    18 лет на сайте
    пользователь #99385

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 21 июля 2025 01:33 Редактировалось Дима.9, 1 раз.
    Легкий_Голод:

    Причем здесь напоказ? Люди любят ставить мойку у окна. Зачем? Да чтобы смотреть не в стену, когда моешь посуду. Это обычные правила эргономики.

    Это не из эргономики. Вариант с окном - это вариант для частного дома, а не квартиры. Не нужно валить всё в кучу.
    Я не знаю зачем вы смотрите в стену, мне всё равно) ни у меня ни у моих знакомых взгляд на стену во время готовки не подымается, ну некогда.
    Даже за письменным столом мы концентрируемся на выполнении определённых задач - писанина на бумаге, монитор, чтение.. , а не пространные взгляды в окно.
    А по поводу эргономики - ну нет её в вашей кухне, банально некуда переставить кастрюлю супа, за чайником бегать надо. По тому как вы распределили рабочие зоны Психолог усмотрел бы не уважение к хозяйке) даже вытяжка не предусмотрена.
    Кстати в нижних шкафах стеклянные фасады не делают, из соображений безопасности

    Добавлено спустя 25 минут 2 секунды

    Легкий_Голод:

    ПС. Стеклянные двери использовать нельзя нигде, у них практически нет звукоизоляции. Был тут ваш тезка со стеклянными дверями в туалет в однушке, я помню :)

    Т.е вас только отсутствие звукоизоляции смущает? :D

    Не вижу смысла в этих дебатах, просили мнение со стороны - пожалуйста.

    Делай хорошо, плохо само получится