Ваше мнение: что лучше - бензин или дизель? а может газ?

toledo:

SMaster:

берем, к примеру, шкоду фабию, одинаковой мощности и кузов.

вы при этом не учитываете, что по городу передвигаться на дизельной фабии гораздо приятнее и удобнее. Бензиновую крутить надо выше 3000 об/мин, чтобы хоть как-то сравнить по динамике с дизельной. Цифры максимальной мощности не говорят о том, что эти машины похожи. А если будете держать обороты, то и расход на бензиновой будет выше паспортного.

именно

Беларус+:

это ваши ощущения и не более того

причем тут ощущения, если есть кривые мощности/момента (не для шкоды, но для похожих авто с похожими двигателями)
вот бензиновый поло 1,6 16v 55кВт

а вот дизельный поло 1.4 59 кВт

вот и смотрите - на 2000 оборотов у дизеля мы имеем 190Нм момента и 40 кВт мощности, у бензиновой на 3400 об/мин только выходим на 40 кВт при том, что момент выше 126 Нм не поднимается в принципе

графики взяты отсюда

Engineerno1:

При нефанатичном подходе можно было-бы сделать табличку типа:
модель - год - наименование- интервал замены - стоимость - ресурс для бензина и такой же модели дизель, или гибрид. И большинство вопросов отпали-бы сами собой. Но из категории заводских инструкций, а не из темы "вось я не мяняю ваабшэ и усе добра"

исходя из этого рассчитать себестоимость пробега.1-го км.или 1000

SMaster:

h0rs!k, я видел тихенькие дизели. работают ровненько-ровненько, аж загляденье. это была пежо 406 с атмосферным 1.9

да всё равно трактор есть трактор.

у меня шас бензин - и если выключить вентилятор и музыку - то тока тахометр даёт понять что машина вообще работает.

по поводу дизелей - у человека с офиса а8 вроде 2007 года 4.2 тди. (вопросов нету.) - но ... когда стоишь возле неё - один фиг это трактор.
в салоне другое дело. там тихо.. но опять же это машина люкс класса.. там шумка другая.

Berezina:

И что из этого? Абсолютно не следует никакого преимущества в динамике у дизеля из этих цифр. В обоих случаях примерно одинаковые 40 квт.

речь шла о том, что у дизеля эти 40 квт получаешь на 2000 оборотов, а бензин надо раскручивать до 3500. В той же фабии, которую сразу взялись обсуждать для сравнения, если каждый раз крутить до 3,5 тыс, то получишь расход гораздо выше паспортного, шумность больше, чем у дизеля и никакого удобства передвижения в городском потоке, потому что для нормальной динамики обороты надо держать всегда на приличном уровне.

toledo:

если каждый раз крутить до 3,5 тыс, то получишь расход гораздо выше паспортного

Гораздо выше это на пол литра? при среднем 10 литров.... Давно на бензе ездили? На 3 по городу кататься такой кайф. Машина на педаль отзывается моментально. В обычном среднестатестическом тракторе от 1.6 до 2.2 я такой отзывчивости машины на педаль не почувствовал. Но это мое очучение.
Специально наблюдал за БК на трассе ~ 90 км/ч если ехать на 4 или на 5. Расход больше на 4, но в пределах погрешности.

Крылья, ноги, главное хвост! © ящерица.

Прошли те времена когда дизель был дороже в ремонте, и когда за его ремонт брались 2 СТО в городе.
Сейчас иногда новый бензин чинить дороже дизеля.
Так что тут нужно сравнивать конкретные авто.

А вот что топливо у нас в норме это [censored], на дизелях езжу с 2004 года, и могу констатировать что с 2008 года качество соляры резко пошло вниз, за последние две зимы такое топливо как зимнее дизельное топливо с заправок пропало, ибо продают исключительно летнюю, в этом году так и не нашёл зимней на заправке (арктика это порнография и [censored] рулю). Вот фото опубликованное пользователем Uladik, на улице -10, сорт F.

На даче при -10 в 5 литровых канистрах "зимняя соляра" выпадала 3см-вым густым парафином. Такое говно в -25 только по канализационным трубам продавить можно.

Да ещё, HDi это уже и не дизель, едет как бензин, крутить можно как бенз, турбина подхватывает на 2500. Так что всё уже не так как было даже 5 лет назад.

Captain Nemo, просто на дизеле влететь вероятность в разы больше.
основные 2 причины - 1. б.у. дизель более уставший нежели бензинка, 2 .качество топлива оставляет желать лучшего.
ну и от себя лично могу и 3-ю добавить.. если на дизеле ездить бодро и давать ему под хвост - то вероятость влететь ещё выше.

вот у меня описаный случай.. машина распространённая.. двигатель тоже 2.0 хди 8 клап.
глохнет и не заводиться.
поменяли регулятор давления.. всё норм. 50 км проехал - та же ерунда.. сняли насос.. - сказали замена.
+ замена регулятора т.к. вышел из строя. проехал ещё чуток.. та же ерунда. сняли всё.. ещё один регулятор.. и замена форсунки.
+ промыли бак (т.к. мало ли что там). и после всего этого проблема так и не решилась. потрачено под 1000 у.е.
да я 1000 железно сэкономил при том пробеге что я проехал на этой машине. но вот такие траблы..

сосед по офису ездил на 406м 2.0 бенз.. долго ездил. решил поменять на посвежее.
купил 407 2.0 хди 100 квт.
я уже через 2 недели от него услышал фразу - чтоб я ещё раз купил дизель... ездил себе на бензине спокойно и проблем не знал.

Hawk3y3, так просто уже определились но некоторые всё равно утверждают обратное.
дизель да - если он новый.
да у дизеля расход меньше.
да - возможность бесплатного/дешевого дизеля взять - есть.

но обслуга дороже... вероятность влёта больше (т.к. новые машины далеко не все покупают).
топливо у нас фуфло. солярой шмонит всё что можно. дизель тарахтит. зимой траблы (у большинства).

по поводу что лучше едет - при сравнении одинаковых типов двигателей - дизель далеко позади.

вот и всё. и больше можно ничего не обсуждать по сути.

Popesych, раскручивает то он с 2-х.. но всего до 3-х.. ну макс до 3.5..

мне очень понравилась метафора из топ гира про дизельный ягуар.... (да двигло хорошее.. они с этим не спорили)..
но вот что сказали... ты едешь... вот у тебя это вся мощь и весь момент.. ты на педаль тись... вся эта мощность разом вышла и у тебя уже красная зона.. и надо менять передачу... а там тяги ещё нету.... а второй ему ответил - это как на детском пианино..вот у тебя есть пару нот.. ты играешь и у тебя получается.. но как только ты разошёлся - тебе перестаёт хватать нот.

Continental, так бу всегда лотерея, знаю людей влетевших на ремонт бензинок, свежих, купленных за недорого, а оказалось упиленых и подшаманеных, сотрудник так бмв 3.0 взял, месяц радовался потом ремонт в 2500 стал, так как выяснилось, что машина закипала и просто перед продажей кой-как подлатали и в добрый путь.
Самый верный способ влететь при покупке бу, взять за недорого.

Popesych, я тоже не знал пока не столкнулся, самый лучший сервис в слободе за курганом славы, там делают всё, в том числе ремонт форсунок, замена электрической части 70евро, иглы 30, регулировки 200тыс. Диагностика 70тыс.
Давно не интересовался ценами на ремонт дизелей и бу к ним (года 3 точно), так-как чёта как-то проносило, ездил и всё, как оказалось они сильно упали за это время.

Может и до 2000 включает, у меня тахометра нет, так по ощущениям, тяга начинает пропадать около 4000 (по ощущениям), в общем с tdi не сравнить, hdi типичная бензинка по езде. Оборотистая, на второй до 70 только дай дорогу, если надо быстро стартануть делаю это 1 - 3, так на tdi хрен прокатит, да и смысла нет, там тяга на оборотах резко пропадает, так прокатывало только на бензиновых моторах.