Ответить
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6878

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6878
    # 1 мая 2016 13:11 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    1885155:

    А докажите, что папа? Расписка там и т.п.

    Какая расписка в устных сделках ? Вызовут отца и спросят. Разве только отцовы доходы не "раскрутят" на невозможность их получения.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 1 мая 2016 13:15

    Ну е-мое... в самом деле

    1885155:

    Ну так папа (варианты) покойный в 1999г. подарил мне 2.5 млн. руб.

    Да и не в этом суть

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6878

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6878
    # 1 мая 2016 13:19 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    1885155:

    Ну е-мое... в самом деле

    1885155:

    Ну так папа (варианты) покойный в 1999г. подарил мне 2.5 млн. руб.

    Да и не в этом суть

    прошу пардону. Ну так и всё на этом с доказательствами. Разве только отцовы доходы не "раскрутят" на их невозможность получения.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 1 мая 2016 14:55
    1885155:

    А докажите, что папа? Расписка там и т.п.
    А не могу.

    Если следовать букве инструкции то ответ лежит в пункте 26

    код выделить все
    При непредставлении физическим лицом пояснений об источниках доходов, в том числе в случае письменного отказа физического лица от дачи таких пояснений, или непредставлении им пояснений в течение тридцати календарных дней со дня вручения ему требования о даче пояснений, или если представленные пояснения не позволяют установить источник доходов, доходы физического лица, исчисленные исходя из сумм превышения расходов над доходами, подлежат налогообложению в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь.

    Т.е. найденное в первоначальном отчёте налоговой превышение расходов над доходами подлежит налогообложению в том случае, если пояснения не позволяют установить источник доходов.
    Ваши пояснения (подарок отца) позволяют это сделать. Поэтому далее они проводят проверку достоверности сведений, указанных в пояснении. Может ли им чтото помешать заявить, что сведения не достоверны - сказать сложно

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 1 мая 2016 15:17
    1885155:

    Подскажите, пожалуйста, а нет ли у Вас личного опыта по следующей ситуации. Например, в 2009г. на такую-то дату открыт валютный депозит на энное количество тысяч долларов. И НУЖНО продекларировать это дело. Ну, не спрашивайте почему - такие обстоятельства. Но объяснить, откуда взялась данная сумма затруднительно. Предположим, что это невозможно. В результате есть превышение расходов над доходами. По какой ставке доплата? Какие санкции? И главное. Вот если составлять известный расчет по форме Приложения из Инструкции, то на дату открытия этого депо расходы превысят доходы на 2700 (примерный курс) х 10000 (условная сумма депо в долларах) (ну, положим, что к этому моменту накопленное сальдо доходов и расходов околонулевое). Т.е. нехватка 27 млн. - по тому курсу. Не будет ли каких-либо попыток пересчитать это дело по более "современному" курсу? Это, наверное, паранойя уже, но все же лучше уточнить заранее.

    EvgPinsk, а у Вас какое мнение по поводу этого?

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 1 мая 2016 17:00 Редактировалось EvgPinsk, 2 раз(а).

    Верный ответ уже был, сумма превышения 27 млн. Согласно ст 173 п 4.2 НК РБ ставка налога 16%

    код выделить все
    4. Ставка подоходного налога с физических лиц устанавливается в размере 16 процентов в отношении доходов:
    4.2. исчисленных налоговым органом исходя из сумм превышения расходов над доходами в соответствии с законодательством.
  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 1 мая 2016 17:28

    Ну и отлично. Я, собственно, и сам такого же мнения. Просто... в силу специфики деятельности как физ. лица отчетность очень сложная и... паранойя, как писал в исходном.
    Спасибо Вам и "предыдущему оратору"

    Добавлено спустя 17 минут 8 секунд

    Просто вот эта проблему "увода" долларовых показателей как можно глубже "в историю" - на самом деле весьма актуальна для многих, только я подозреваю, что не многие отдают себе в этом отчет. Недавно прошла новость (история) о том, как мужик "отмазал" покупку в 240 К долларов путем долговой расписки с непогашенным еще займом. Мне сразу резануло соотношение 240 К USD и 550 млн., кажется, доначисленного налога. Залез я аккуратненько в НК и вижу, собственно, то, что и ожидал увидеть. Итак, статья 178

    Особенности исчисления и уплаты подоходного налога с физических лиц в отношении отдельных доходов

    2 1. С доходов в виде займов, кредитов, полученных плательщиками от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, иностранных организаций, не осуществляющих деятельность на территории Республики Беларусь через постоянное представительство, иностранных индивидуальных предпринимателей (далее в настоящем пункте – займы, кредиты), налоговыми органами исчисляется подоходный налог с физических лиц, если такие займы, кредиты:
    подлежат указанию в декларации о доходах и имуществе, представленной плательщиком по требованию налогового органа (далее в настоящем пункте – декларация о доходах и имуществе);
    указаны в пояснениях об источниках доходов, представленных плательщиком по требованию налогового органа при осуществлении контроля в сфере декларирования доходов и имущества (далее в настоящем пункте – пояснения), и не погашены (не возвращены) им на дату представления таких пояснений.
    И, ВОТ ОНО:
    Датой фактического получения доходов, указанных в части первой настоящего пункта, признается день представления плательщиком по требованию налогового органа декларации о доходах и имуществе либо пояснений.

    Итак, сей товарищ купил, скажем, в 2010г. что-то за 720 млн. руб. - 240 тыс. у.е. в эквиваленте. Заявив заем, он, тем самым, "показал" доход, который определяется как (примерно) 240 тыс. *20 тыс. = 4.8 млрд. руб. Отсюда соответствующая доплата.

    Меня не оставляет мысль, что эту проблему можно было решить как-то иначе :)

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 1 мая 2016 18:31
    1885155:

    Меня не оставляет мысль, что эту проблему можно было решить как-то иначе

    Вместо займа подарок )

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 1 мая 2016 18:38

    Да. Тогда по нашей с Вами логике, подкрепленной соответствующей нормативкой - сумма будет 720 млн. руб. - по курсу на дату покупки (расхода). Правда, не сильно ли крупно. Подарок - то нужно было декларировать - там под уголовку не попадает, часом? Но суть, в общем понятна.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    15081

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    15081
    # 2 мая 2016 09:42
    Бендюжник:

    1885155:

    А докажите, что папа? Расписка там и т.п.
    А не могу.

    Дарение может быть устным. Устная сделкаа доказывается устными пояснениями

    Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства, не являющиеся свидетельскими показаниями.

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6878

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6878
    # 2 мая 2016 11:41 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    Mantiscorp:

    Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства, не являющиеся свидетельскими показаниями.

    Mantiscorp, это касается сделок, для которых установлена письменная форма сделок, а не для устных. Дарение 100 000 000 $$$ не требует заключения сделки в письменной форме, достаточно всего то передать их из рук в руки.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 2 мая 2016 12:37
    EvgPinsk:

    2) гражданин РБ имеет право принимать меры по сбережению своих средств от инфляции в том числе и путём приобретения валюты (это я цитирую выдержку из НПА, касаемого декларирования)

    Забыл в свое время спросить. Какой НПА?

  • 1926049 Neophyte Poster
    офлайн
    1926049 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1926049

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 2 мая 2016 19:53

    Доброго времени суток. Подскажите как лучше поступить в сложившейся ситуации. Родная сестра(гражданка РФ) проживающая в России, собралась покупать авто, поехала в Москву, денег не хватило, попросила приехать и добавить 3000$. Я приехал, авто оформили на меня (стоимость около 15000$), здесь продали за 210млн бр. Я забрал свою часть и вернул её. Налоговая интересуется откуда деньги?

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    Авто купили и продали в начале 2015г.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 2 мая 2016 20:44 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.
    1885155:

    EvgPinsk:

    2) гражданин РБ имеет право принимать меры по сбережению своих средств от инфляции в том числе и путём приобретения валюты (это я цитирую выдержку из НПА, касаемого декларирования)

    Забыл в свое время спросить. Какой НПА?

    Вот тут было. Постановление Совмина №103 от 20.11.2003 п 12

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 2 мая 2016 21:30
    EvgPinsk:

    Вот тут было. Постановление Совмина №103 от 20.11.2003 п 12

    Спасибо. Дословно следующее

    12. Налоговый орган принимает к рассмотрению любые сведения, представляемые физическими лицами о доходах, имеющемся (имевшемся) на праве собственности имуществе, а также любые пояснения, касающиеся вопросов накопления ими денежных средств, в том числе в результате предпринятых физическим лицом действий для сохранения полученных ранее денежных средств от воздействия инфляционных процессов...

    ПРИНИМАЕТ К РАССМОТРЕНИЮ. Результат рассмотрения - ?

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6878

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6878
    # 2 мая 2016 21:42
    1926049:

    Налоговая интересуется откуда деньги?

    Скажите как есть и всё

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • 1926049 Neophyte Poster
    офлайн
    1926049 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1926049

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 2 мая 2016 21:51

    Ну я и сказал. А налоговый инспектор говорит, мол напиши что покупал за свои,заплатиш миллионов 6 налога, а то мы направил запрос в российскую налоговую, а та будет проверять доходы сёстры.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Но что-то я сомневаюсь что с 15000$ налог составит всего 6млн.

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6878

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6878
    # 2 мая 2016 21:57
    1926049:

    мы направил запрос в российскую налоговую, а та будет проверять доходы сёстры.

    Щазззззззз......всё бросят российские фискалы и побегут проверять доходы вашей сестры. :D
    Запрос, который направят ИМНСники будет касаться подтверждения факта участия вашей сестры в расходах на приобретение авто.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    1926049:

    А налоговый инспектор говорит, мол напиши что покупал за свои,заплатиш миллионов 6 налога

    Хорошо, что еще не посоветовал утопиться :)

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • 1926049 Neophyte Poster
    офлайн
    1926049 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1926049

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 2 мая 2016 22:05

    Так мне надо будет предъявить в налоговую какие-то доказательства того что сестра участвовала в приобретении авто? Расписка или ещё что-то?

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6878

    12 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6878
    # 2 мая 2016 22:13
    1926049:

    ак мне надо будет предъявить в налоговую какие-то доказательства

    а их требовали от вас ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы