Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 27 мая 2015 16:21 Редактировалось mmalinov, 2 раз(а).

    дэл

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 27 мая 2015 16:21 Редактировалось Anat, 2 раз(а).

    звиняйте :D ,

    Окраина убогого села. По грязной улице ползёт большой, сверкающий огнями ксенона, на супердисках джип. Проезжает последний покосившийся дом, упирается в упавший забор, за которым овраг, и замирает.
    Две бабули в фуфайках поодаль на скамейке сидят и одна другой:
    - Пятроуна, глянь! Ящэ аздiн з навигатарам!
    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 27 мая 2015 16:22

    mmalinov, если попадется на глаза, обязательно куплю. Хотя глядя на появившийся животик... Приходится себе чаще говорит, эй жиробас- тебе низя :D

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Anatoli_L Member
    офлайн
    Anatoli_L Member

    386

    9 лет на сайте
    пользователь #1618355

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 27 мая 2015 16:24

    C тетей оно приятней общаться ...

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 27 мая 2015 16:24

    Anat, примерно так и было,когда с помощью навитела ехали впервый раз в Буковель......

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 27 мая 2015 16:28 Редактировалось Anat, 1 раз.
    oxidiserman:

    Смотрю у всех стоит озвучка - тетя :D
    А может есть кто юзает голосом дяди? :D Он там вообще жесткий тип :D :D

    да, согласен про маршрут - тётя, а вот про засады (фоторадары т.п.) - дядя. В айго можно разные голосовые пакеты поставить, например голосом Миши Горбачёва 8)

    может тогда про политику в пути потолкуете - навеет? :D

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • Anatoli_L Member
    офлайн
    Anatoli_L Member

    386

    9 лет на сайте
    пользователь #1618355

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 27 мая 2015 16:31

    Anat,
    Навител.
    Было аналогично.
    Ехал на Витебщину на рыбалку. Глухая деревня. Навигатор ведет по тропике в лес.
    Кручусь - надеюсь перепроложит. Не тут то.
    Выходит из одного из домов мужчина - ты уже мимо моей хаты пятый раз проезжаешь, тебе куды вааще.
    Мотанул я кружок километров на 30.

    За мной ехал приятель с часовым опозданием на крутом джипе. Он попер напрямик. Выехал правда, но впечатлений было ...

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 27 мая 2015 16:31
    Anat:

    может тогда про политику в пути потолкуете - навеет?

    так это же тогда никакого разнообразие - повседневное)))

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 27 мая 2015 16:31
    Anat:

    oxidiserman:

    Смотрю у всех стоит озвучка - тетя :D
    А может есть кто юзает голосом дяди? :D Он там вообще жесткий тип :D :D

    да, согласен про маршрут - тётя, а вот про засады (фоторадары т.п.) - дядя. В айго можно разные голосовые пакеты поставить, например голосом Миши Горбачёва 8)

    может тогда про политику в пути потолкуете - навеет? :D

    Обидно,если навик с голосом жэстачайшага.. окажется умней первоисточника :trollface:

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Zapadlonne Senior Member
    офлайн
    Zapadlonne Senior Member

    2416

    18 лет на сайте
    пользователь #58386

    Профиль
    Написать сообщение

    2416
    # 27 мая 2015 16:32
    Anat:

    Кто-то ;) тут выше писал что с Навиком разговаривает :D и что это норма :shuffle:

    еще забавнее, когда возникают сомнения по маршруту (где-нибудь в городских улочках или при ремонтах дорог) и включаешь параллельно второй навигатор, например iGo vs Sygic, или Sygic vs Navitel, как 2 робобабы начинают друг с другом спорить. у жены в такие моменты ярость закипает :D

    Если очень много работать, то можно стать самым богатым человеком на кладбище
  • andreyka1990 Neophyte Poster
    офлайн
    andreyka1990 Neophyte Poster

    5

    9 лет на сайте
    пользователь #1655297

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 27 мая 2015 16:33 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    Мы хотели [censored by mmalinov]взять авто напрокат в Минске и поехать, но чтобы выехать на таком авто столько нужно повозиться что мы поехали на автобусе.Если у кого свой личный автомобиль тогда можно ехать

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором mmalinov (27 мая 2015 16:39)
    Основание: реклама

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 27 мая 2015 16:36

    Anat, а вообще, я помню ехал в Гданьск от погранперехода Брузги - вроде, и шильду видел, что Белосток прямо, ан нет, доверился штатной навигации пыжа( а она там, кстати, navteq)...ехали ночью...то, что поехали деревнями насторожило...а вот, когда уперлись в поле в каменную стеночку, а за ней лампадки горят, а эта псевдоженщина вещает,что надо ехать прямо....холодок пробежал :D

    Добавлено спустя 60 секунд

    Zapadlonne:

    включаешь параллельно второй навигатор, например iGo vs Sygic, или Sygic vs Navitel, как 2 робобабы начинают друг с другом спорить. у жены в такие моменты ярость закипает

    :100500:

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 27 мая 2015 16:39 Редактировалось oxidiserman, 2 раз(а).
    andreyka1990:

    Мы хотели взять авто напрокат в Минске и поехать, но чтобы выехать на таком авто столько нужно повозиться что мы поехали на автобусе.Если у кого свой личный автомобиль тогда можно ехать

    WTF... Уже даже рекламу запилить не могут. Получилось типа как тот ватациклист:
    Те, кто затевают эту русофобию, русофобию затевают, вот это вот, вот это...затевают все вот это

    :D

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 27 мая 2015 16:43 Редактировалось Anat, 1 раз.

    Zapadlonne, не хочет быть третьей в аргументах? :D

    А если серьёзно, то с оффлайн навигацией (карты обновляются хорошо если раз в квартал, а то и реже) всегда можно ожидать неожиданностей на маршруте (новые ремонты, объезды и просто ДТП), потому не лишним в канун отъезда просмотреть дорогу в гугльмапс (или иной онлайн обновляемой платформе) на предмет обозначенных объездов и ремонтов и ПРОБОК!

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • Anatoli_L Member
    офлайн
    Anatoli_L Member

    386

    9 лет на сайте
    пользователь #1618355

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 27 мая 2015 16:52 Редактировалось Anatoli_L, 1 раз.
    Добавлено спустя 60 секунд

    mmalinov:

    Anat, а вообще, я помню ехал в Гданьск от погранперехода Брузги - вроде, и шильду видел, что Белосток прямо, ан нет, доверился штатной навигации пыжа( а она там, кстати, navteq)...ехали ночью...то, что поехали деревнями насторожило...а вот, когда уперлись в поле в каменную стеночку, а за ней лампадки горят, а эта псевдоженщина вещает,что надо ехать прямо....холодок пробежал :D

    Добавлено спустя 60 секунд

    Zapadlonne:

    включаешь параллельно второй навигатор, например iGo vs Sygic, или Sygic vs Navitel, как 2 робобабы начинают друг с другом спорить. у жены в такие моменты ярость закипает

    :100500:

    Со штатной навигацией авто хорошо ездить по "старой европе" - все стабильно и водит хорошо.
    А по Польше имел такой же гимморой от Гдыни в Минск

  • SU-27 Junior Member
    офлайн
    SU-27 Junior Member

    52

    10 лет на сайте
    пользователь #1262424

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 27 мая 2015 17:38
    oxidiserman:

    mmalinov, я наверное такого не пробовал. Честно говоря с разливным пивом вроде как у них там скромненько,на сколько я помню. бутылочное, перепрыбывал все что было в продаже (ну или все что мне попадалось).ALEK13, лучше обновить самом карты, хуже не будет. Сделать это можно и самому даже при базовом понимании компа,на форумах как правило все расписано.
    про HERE,все больше радуюсь со своим WP и их HERE MAPS и HERE DRIVE+. По Вильнюсу водит куда лучше того же IGo,спецом задавал одинаковый адрес и Igo отдыхал в неадеквате :) Думаю по пути в Hr ситуация будет такая же. Так что всем владельцам WP - балдейте на халяву))

    :super:

  • ssaps Junior Member
    офлайн
    ssaps Junior Member

    57

    10 лет на сайте
    пользователь #1225079

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 27 мая 2015 19:17

    Собираюсь в конце августа в Хорватию.
    Уверен, что спокойно доеду без навигатора.
    Достаточно Googla, и не сочтите за нескромность, хорошей памяти и умения ориентироваться.
    Сколько раз замечал, и в Литве, и в Польше, а езжу часто, что некоторые "водилы" так привыкают к
    этой штуке, что простое объяснение- до перекрестка налево , потом под мостом направо, вгоняет в ступор.
    К примеру в Вильнюсе и Белостоке, люди говорили очень часто навик ошибается.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42975

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42975
    # 27 мая 2015 19:29

    Anat, так было в чехии туравтобус заехал в какой-то тупик в деревне, потом задним ходом километра 1,5-2 выбирался, местные по ходу не удивились

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • aiserez Member
    офлайн
    aiserez Member

    239

    15 лет на сайте
    пользователь #173893

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 27 мая 2015 19:46

    Прочитал шапку про визы! но хочу уточнить! на сегодняшний год : если имеется годовая польская виза на закупы для венгрии и словакии дополнительно оформление требуется?

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    Прочитал шапку про визы! но хочу уточнить! на сегодняшний год : если имеется годовая польская виза на закупы для венгрии и словакии дополнительно оформление требуется?

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 27 мая 2015 19:56

    aiserez, Накуязачем???
    Любая мульти виза дает безпрепятственный проезд, и не важно на закупы она или нет. А если бы у вас была деловая,вам что надо вести бизнес в тех страхах где будете проезжать?

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.