Ответить
  • sannik1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sannik1 Senior Member Автор темы

    591

    16 лет на сайте
    пользователь #217363

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 27 января 2010 18:25

    Приветствуем Вас на паркетном форуме!

    Здесь Вы можете задать любой вопрос, касающийся устройства паркетных полов.
    Также, Вам помогут разобраться в выборе паркетной химии( грунт,клей, лак, масло).

    Al_dj
    axlzero
    BMV_шник
    denis.zubrov
    Egoff
    ja-jan
    igorbaz1966
    Кедровый
    krulic
    mankov-66
    Parketman
    Premium-1
    Rdnach
    Спадар
    stroimvse
    Shlifovkarb
    trp
    Viktorovich07

    Интересное о паркете:

    Инженерная паркетная доска – это двухслойная паркетная доска, верхний полезный слой которой состоит из ценной породы дерева, а нижний – из влагостойкой фанеры. Конструкция обеспечивает лучшую стабильность по сравнению с доской из цельного массива, меньше подвержена щелению. Инженерную паркетную доску можно шлифовать, ее можно укладывать на полы с подогревом, нужно лишь соблюдать необходимый режим подогрева пола. Кроме традиционной палубной укладки, инженерную доску можно укладывать елочкой и несложными рисунками.

    Автор axlzero

    Свое название этот дизайн получил благодаря своему внешнему виду, придающему «объем» паркетному рисунку за счет канавок, называемых- фаской. В отличии от «стандартных» гладких полов, этот эффект придает визуально наиболее богатый и насыщенный, объемный в плоскости вид (отсюда название-3D паркет).
    Этот дизайн наиболее часто применяется в странах Арабских эмиратов.
    Положительной особенностью является практичность, выражаемой тем, что за счет фасок, это минимизирует визуальный эффект усыхания паркета (практически не заметно появление щелей) во время отопительного сезона, когда влажность в помещении ниже, благоприятной для дерева (и также для людей). Такой паркет может быть в двух вариантах исполнения:
    - промышленный (модули или паркетная доска) состоящие из нижнего слоя- подложки из менее ценной древесины и верхнего слоя- шпон из более твердых пород дерева, при этом дизайн рисунка и порода декоративного слоя уже заданы производителем;
    -индивидуальное ручное исполнение.
    Во втором случае при изготовлении можно непосредственно учитывать все индивидуальные пожелания клиента: дизайн рисунка, ширина, глубина фаски, выбор породы дерева и прочее. Любой дизайн тут изготавливается только из массива ценных пород дерева.

    Автор Premium-1

    Паркетные дела
  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 24 декабря 2018 11:53 Редактировалось АМПИР_BY, 2 раз(а).

    Я.В.В.,
    1. Вы когда-нибудь задумывались почему мастер настоятельно рекомендует использовать те или иные материалы??? (Повторюсь, вы не совсем владеете информацией...)
    2. Хороший мастер умеет работать с ЛЮБЫМ отделочным материалом (аналогами) и лишь в исключительных случаях может потребовать заменить.
    3. Дай бог вам повстречать хорошего продавца, тогда и мастера с материалами всегда будут хорошими.

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 24 декабря 2018 13:45 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Паркетная химия выбирается под определённые параметры основания после его проверки, ни как не иначе.
    Аналогов более дешёвых, чем у предприятий, занимающихся изготовлением профессиональной химии для пола не существует
    Кто будет нести ответственность, если клей 2 к не сохнет?)
    Свалят на мастера, хотя компоненты смешаны правильно.
    Всемирно известные производители выпускают достойную продукцию.
    Смотреть в сторону дешёвых " аналогов" не советую, чревато.

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 24 декабря 2018 15:00 Редактировалось АМПИР_BY, 1 раз.

    stroimvse,
    Перечислите ,пожалуйста, дешёвые "аналоги", в сторону которых лично Вы не советуете смотреть.
    Посетителям форума будет полезна данная информация от " специалиста".

    АМПИР_BY
  • Я.В.В Neophyte Poster
    офлайн
    Я.В.В Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #2311907

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 24 декабря 2018 17:04
    АМПИР_BY:

    Я.В.В.,
    1. Вы когда-нибудь задумывались почему мастер настоятельно рекомендует использовать те или иные материалы??? (Повторюсь, вы не совсем владеете информацией...)
    2. Хороший мастер умеет работать с ЛЮБЫМ отделочным материалом (аналогами) и лишь в исключительных случаях может потребовать заменить.
    3. Дай бог вам повстречать хорошего продавца, тогда и мастера с материалами всегда будут хорошими.

    Зачем работать с любым материалом ? если можно с хорошим. Мастер в отличии от продавца посоветует именно хороший материал ( не тот который залежался на складе). Да и повторюсь. Инфориацие я владею очень даже. Так как сам занимаюсь паркетами более10- ти лет. И я не когда не буду советовать г...о не смотря на все предлагаемые "ковришки"( хотя зачастую приходится работать со всякой туфтой которую напарят продавцы. И тут возникают как правило проблеммы). Так как это в дольнейшеи отразится на моей репутации. Все просто .не нужно усложнять. Продавцы любят поездить по ушам( особенно те которые продают это самое г...о) а кто работает с брендами ( хорошими) сами полагаются на мастеров и их опыт. Как бы там небыло практика всегда надежнее теории. И на последок. Работать можно с любым материалом вопрос что с этого выйдет? Фокусников нет. Но для лутшего результата и чтобы избежать большенства проблем нужно слушать мастера. Как выбрать опытного я писал рание. Всех с наступающими.

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 24 декабря 2018 19:18

    Я.В.В.,
    Теперь стало все на свои места)))
    Повторюсь в 3 раз, вы очень плохо владеете информацией и не понимаете реалии.
    Если вы всех пытаетесь убедить, что репутация мастера выше ценится чем репутация продавца (фирмы, производителя, бренда), то мне искренне Вас жаль.
    С таким подходом через 10 лет придётся вам только хрущевки реставрировать
    И вас с наступающим

    Добавлено спустя 13 минут 34 секунды

    P.S.
    Самый простой и надёжный выбор мастера:
    Где покупаете паркет (материал) -- там и берете контакты мастера.
    Любая уважающая себя (клиентов) фирма имеет КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ мастеров, которые способны решить любую задачу и не станут нести чушь на весь форум

    Добавлено спустя 11 минут 55 секунд

    И самое главное!!!
    Приведите пример г..на (по вашим словам), с которым лично вам приходилось работать за последние 3 года, чтобы обезопасить посетителей форума.
    Спасибо

    АМПИР_BY
  • Я.В.В Neophyte Poster
    офлайн
    Я.В.В Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #2311907

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 24 декабря 2018 22:19
    АМПИР_BY:

    С

    Примеров много. но здесь разводить полемику я не намерен. У брендовых таворов много своих достойных мастреров:- тут спорить не очем. Но речь шла не про достойные брендовые товары. А про их дешевые "оналоги" и не передергивайте. Большинство проблем именно от того , что клиенту насунут "хрень" которая по словам продовца не хуже хорошего бренда. А в случае появления нюансов и проблем спихивают все на мастера.Это очень просто сделать. Скидвая на то, что мастер должен уметь работасть со всякой фигней. Но почему же тот же "ООЧЕНЬ ЧэСНЫЙ "продавец не скажет чтоб клиент в начале проконсультировался у мастера который ему это будет делать?? Рассмотрим вариант. Два одинаковых по пакозателям и цене клея. Продавец рекамендует вариант 1 а мастер вариант 2. Вопроос какой вариант по вашему мнению будет правельным ( и какой должен выбрать клиент)?

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 24 декабря 2018 23:04

    Я.В.В.,
    Никто не хочет разводить пустую болтовню.
    Укажите, пожалуйста, дешёвые аналоги, которые не стоит брать клиенту (по любой категории товаров)
    Раз говорите "А" -- говорите "Б"
    Все очень просто и конкретно.

    АМПИР_BY
  • Я.В.В Neophyte Poster
    офлайн
    Я.В.В Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #2311907

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 24 декабря 2018 23:24
    АМПИР_BY:

    говорите

    Клиенту не стоит брать тот материал- который не рекомендует ИХ мастер( НЕ Я , НЕ ВЫ. А ИМЕННО ТОТ КТО БУДЕТ ПРОИЗВОДИТЬ РАБОТУ)это поможет избежать большинства проблем. Все просто!!. А как по вашему мнению должен поступть клиент в примере выше????

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 24 декабря 2018 23:36

    Я.В.В.,
    Не спрыгивайте с вопроса.
    Пи...лов на форуме хватает.
    Ответ будет?

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Тогда и я отвечу развернуто на ваш вопрос

    АМПИР_BY
  • Я.В.В Neophyte Poster
    офлайн
    Я.В.В Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #2311907

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 25 декабря 2018 13:04 Редактировалось Я.В.В, 1 раз.
    АМПИР_BY:

    Я.В.В.,
    Не спрыгивайте с вопроса.
    Пи...лов на форуме хватает.
    Ответ будет?

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Тогда и я отвечу развернуто на ваш вопрос

    Я вам ответил что на мой взгляд не должен копупать клиент. А вот вы игнорите мой вопрос. Про пи@ ..лов это вы верно заметили

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 25 декабря 2018 13:38

    Я.В.В.,
    Вы ответили, что клиент должен покупать "дорого" и не обращать внимания на дешёвые аналоги. (я лично думаю, что со мной общается 7-летний ребёнок)
    По вашим словам (подчеркиваю, по вашим):
    Вы не рекомендуете работать с "дешевыми аналогами".
    Уже в 3 раз задам от имени всех клиентов и посетителей форума вопрос:
    " Какие материалы (названия, бренды) лично Вы не рекомендуете к применению."

    А то наш диалог заходит в тупик и заставляет всех думать, что вы очередной пустозвон на форуме.

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 25 декабря 2018 17:14
    АМПИР_BY:

    stroimvse,
    Перечислите ,пожалуйста, дешёвые "аналоги", в сторону которых лично Вы не советуете смотреть.
    Посетителям форума будет полезна данная информация от " специалиста".

    Проще назвать рекомендуемые, так как различных производителей хватает. Одних только лаков на нашем рынке более 50-ти наименований.
    Из грунтовочно-клеевых систем можно выделить:
    -Wakol;
    -Uzin;
    -Bona
    Финишные покрытия ( лак для пола):
    -Bona;
    -Loba;
    -Pallmann
    Это премиум-материалы из представленных на нашем рынке.
    Почему?
    Клеи, грунты разработаны для различных поверхностей, также немаловажно наличие ремонтных составов у некоторых производителей. Клей держит риф, клеит, сохнет, имеет достаточное время выработки, линейка под различный формат паркета, спецподложки, проверенные технологии и т.д и т.п
    Лаки-профориентированные, для различных нагрузок, укрывистость, износостойкость и т.д
    Системы тонирования пола, подходящие под укрытие одноименным лаком и т.д

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 25 декабря 2018 18:20

    stroimvse,

    Вы в своём уме?
    Хотя кому я это говорю...
    Зачем распинаюсь...
    Живите в своём узком мирке и ползите с черепашьей скоростью к намеченной цели.
    Вы даже не способны воспринимать советы.
    Лично мне все с Вами ясно на 100%.

    Удачи вам в НГ

    АМПИР_BY
  • Я.В.В Neophyte Poster
    офлайн
    Я.В.В Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #2311907

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 25 декабря 2018 19:00
    АМПИР_BY:

    Я.В.В.,
    Вы ответили, что клиент должен покупать "дорого" и не обращать внимания на дешёвые аналоги. (я лично думаю, что со мной общается 7-летний ребёнок)
    По вашим словам (подчеркиваю, по вашим):
    Вы не рекомендуете работать с "дешевыми аналогами".
    Уже в 3 раз задам от имени всех клиентов и посетителей форума вопрос:
    " Какие материалы (названия, бренды) лично Вы не рекомендуете к применению."

    А то наш диалог заходит в тупик и заставляет всех думать, что вы очередной пустозвон на форуме.

    кто пустозвон на форуме я уже понял просто пролистав несколько страниц в этой теме. я вам повторяю еще раз мое мнение.ДЛЯ КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО СЛУЧАЯ ДОЛЖЕН ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ СВОЙ МАТЕРИАЛ. А КАКОЙ МАТЕРИАЛ ЛУЧШЕ ПОДОЙДЕТ ДОЛЖЕН РЕШАТЬ МАСТЕР КОТОРЫЙ БУДЕТ С НИМ РАБОТАТЬ!!! . все просто. а клиентов которые слушают советы всех- кроме своего мастера мне жаль((( обычно это ни чем хорошим не заканчивается.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 25 декабря 2018 19:18
    АМПИР_BY:

    Вы в своём уме?
    Хотя кому я это говорю...
    Зачем распинаюсь...
    Живите в своём узком мирке и ползите с черепашьей скоростью к намеченной цели.
    Вы даже не способны воспринимать советы.
    Лично мне все с Вами ясно на 100%

    Что к чему :-?

    Добавлено спустя 35 секунд

    АМПИР_BY:

    Удачи вам в НГ

    Спасибо, вам также

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 26 декабря 2018 01:46
    stroimvse:

    Кто будет нести ответственность, если клей 2 к не сохнет?)

    Это как :trollface:
    Это когда, Вы не добавили компонент В :trollface:
    Так какой клей 2К не сохнет :conf: самый бюджетный из Лапландии????

    Добавлено спустя 60 секунд

    stroimvse:

    Смотреть в сторону дешёвых " аналогов" не советую, чревато.

    это как

    Добавлено спустя 46 секунд

    stroimvse:

    Аналогов не существует

    ;)

    Добавлено спустя 5 минут 32 секунды

    stroimvse:

    Одних только лаков на нашем рынке более 50-ти наименований.

    Это вы сейчас придумали :(

    Добавлено спустя 52 секунды

    stroimvse:

    Из грунтовочно-клеевых систем можно выделить:
    -Wakol;
    -Uzin;
    -Bona

    Покажите мне грунт в -Bona для паркетного клея, по наличию в РБ :super:

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    stroimvse:

    Финишные покрытия ( лак для пола):
    -Bona;
    -Loba;
    -Pallmann

    Тут тоже лукавите, примерно 50% всех мастеров по РБ используют постоянно такие бренды: Форбо, Киилто, Хессе

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    stroimvse:

    Клей держит риф, клеит, сохнет, имеет достаточное время выработки, линейка под различный формат паркета, спецподложки, проверенные технологии и т.д и т.п

    Вы и тут забыли про проф. клея таких брендов как:
    Форбо
    Керакол
    Рекол
    Киилто
    Анед
    Реноме
    Что с этими брендами или там откат плохой ;)

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    stroimvse:

    Лаки-профориентированные, для различных нагрузок, укрывистость, износостойкость и т.д

    Где Форбо в вашем списке или все ;) прошла любовь, завяли розы ?

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    stroimvse:

    Системы тонирования пола, подходящие под укрытие одноименным лаком и т.д

    Тут вообще БРЕД причем тонировка пола к лакам других брендов. Вот к примеру водник от Bona ложиться по тонировке от Borma и что и все ОК.

    Добавлено спустя 50 секунд

    АМПИР_BY:

    Лично мне все с Вами ясно на 100%.

    Удачи вам в НГ

    100% согласен :super:

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Я.В.В:

    се просто. а клиентов которые слушают советы всех- кроме своего мастера мне жаль((( обычно это ни чем хорошим не заканчивается.

    Вмешаюсь, есть объект с стяжкой от ИЛМАКС,тот объект переслюнявило 90% паркетчиков и что? и не чего :weep:
    В мешался продавец, нашел хорошего спеца. Сейчас мастер решает проблему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Так что мнение о 100% ПЛОХИХ ПРОДАВЦАХ, оставьте для личных мемуаров :D

    Добавлено спустя 6 минут 39 секунд

    ПРИШЛОСЬ МНОГО ПРО КОММЕНТИРОВАТЬ, ПРОСТО НЕТ ВРЕМЕНИ ЧИТАТЬ ВЕСЬ бред :trollface:

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    644

    11 лет на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 26 декабря 2018 16:01
    Я.В.В:

    обычно это ни чем хорошим не заканчивается.

    Обычно это заканчивается плохо. Особенно тогда,когда этот горе-мастер, со своим опытом "рытья в песочнице", решил "рыть котлован" и не посоветовавшись, использует свой "богатый 10-летний" рытья. А так как опыта и знаний не хватает , то использует старые технологии, непонятные тонировки и свою старую кисть замоченную в ацетоне, при работе с новыми материалами. Вот такие мастера потом и попадают и делают виноватыми других, так как у них завышенное самомнение, что им очень сильно мешает спросить у продавца; " можно ли так делать?" Даже у нас на рынке появляются новые современные материалы, которые требуют новых навыков и знаний,а некоторые мастера просто не успевают за ними и ноют перед клиентом: "ой, я этого не знаю, вот при СССР были лаки, а сейчас что? При Брежневе такого не было!"...учитесь и догоняйте, иначе так и будете обиженным ковыряться в песочнице.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 26 декабря 2018 22:37 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Места хватает всем продуктам, только есть тенденция, заметил)
    Мастера тянутся к проверенным, имеющим постоянство качества продуктам.
    Зачем попадать лишний раз :-?
    Вот недавно, мне рассказывали случай-клей 2 к не высох ( компоненты смешаны согласно инструкции). Итог-переделка за свой счёт...
    Попасть на те же грабли? Кому это надо?
    В моей практике было, что клей не работает и несоответствует описанию, итог-снятие маяка. Я с ним больше не свяжусь), с одноименным названием тоже.
    Про лаки-зачем нужен лак дающий шагрень? Кто примет такое покрытие?
    Зачем использовать лак, который покорёбит паркет, вспучит мягкие волокна, что визуально будет смотреться как браш наоборот, или который оставит пятна :-?
    Есть профессиональная химия, её придерживаются мастера.
    А так да, лаков хватает-срок службы от 6 месяцев))

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    MINSK00, с вашего поста выше 2 наименования лака имеют такой эффект

    КТО ИЗ ЗАКАЗЧИКОВ ХОЧЕТ ТАКОЕ ПОКРЫТИЕ? :)

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 27 декабря 2018 00:15

    stroimvse,
    Ваши комментарии относительно фото - 100% ложь.
    Прослеживается брак в работе.

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 27 декабря 2018 00:23 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    АМПИР_BY:

    Ваши комментарии относительно фото - 100% ложь

    Не видите? Мягкие волокна не вспучились?
    Что же вы видите, расскажите)