Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • scorpionus Junior Member
    офлайн
    scorpionus Junior Member

    56

    13 лет на сайте
    пользователь #352758

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 9 августа 2011 00:43 Редактировалось scorpionus, 1 раз.
    Nob:

    дельты, проценты, все как мы все любим оперировать цифрами из идеальных условий эксплуатации. А давайте так, 2.0л турбо, порядка 270 кобыл отдача (давка под 1.5бара), авто массой 1.4т, ручка, режим пополам город с кольцом без умышленного тошнения, мотор и электрика по заводу (если не лучше), прошивка с расширенными углами, с отключенной адаптацией и коррекцией по лямбде (кроме жесткого наддува) - 11л ГАЗА. На бензе будет 8.7, или сколько там получается ? Не смешно.
    Я не могу одного понять - кому нужны эти доли и проценты? Мне важнее то, что я залил на 120тыс свой бидон и неделю могу ездить сколько мне надо и так как я ХОЧУ, зная, что дешевле все равно не будет уже. Отстроить свой газ и кататься в удовольствие, раз уже нам так повезло. А отобьется он через 20 тыс или через 25 - какая разница, если не менять машину каждый год и ездить при этом на дачу раз в неделю. Если мотор от 2л и выше и нормально едет на низах, и пробеги хотя бы 20тыс в год - ставить и никому не говорить (поездки на пикники будут отбиваться на 150%). Все.
    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд
    для математиков есть тойоты 1.6 объемом да фиесты - там на бензине 7л по городу, если мотор живой. А еще лучше примус - 5л, если батарея живая.

    Согласен, точные цифры для всех высчитать невозможно ни в процентах ни в долях. У каждого своё техническое состояние авто, своя манера езды, свое газовое оборудование и настройки и т. д.

    Не спорьте с идиотами, они опустят вас до своего уровня и задавят опытом.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11054

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11054
    # 9 августа 2011 09:47

    Black528, 99.9% проблема не в зажигании, а в смесеобразовании.

  • Black528 Senior Member
    офлайн
    Black528 Senior Member

    516

    17 лет на сайте
    пользователь #103224

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 августа 2011 10:36

    Yosic, вот вы уже 5 человек, который это говорит. НО!! на сто, где ставили гбо работают одни "профи", поэтому заключения на форуме их не волнует. А жаль...

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11054

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11054
    # 9 августа 2011 11:07

    Black528,

    поэтому заключения на форуме их не волнует

    Тогда привозите им машину и говорите или находите проблему, если она не в ГБО я оплачу диагностику и устраняйте её или деньги назад и весь разговор.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 9 августа 2011 11:08
    Black528:

    НО!! на сто, где ставили гбо работают одни "профи"

    Страна должна знать своих героев. Скажите, кто они?

  • scorpionus Junior Member
    офлайн
    scorpionus Junior Member

    56

    13 лет на сайте
    пользователь #352758

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 9 августа 2011 12:18
    Yosic:

    Black528, 99.9% проблема не в зажигании, а в смесеобразовании.

    Целиком и полностью согласен

    Не спорьте с идиотами, они опустят вас до своего уровня и задавят опытом.
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 9 августа 2011 12:53

    Black528, ждем отчет по экспериментам и по поездке на газальтернативу

  • Black528 Senior Member
    офлайн
    Black528 Senior Member

    516

    17 лет на сайте
    пользователь #103224

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 августа 2011 13:06

    SMaster, Это обязательно. Но, каюсь, вчера ехал после 22-00 домой - поэтому ничего не сделал ((, а утром поленился.

    Aleksei, ТЫЦ

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 9 августа 2011 14:06
    Black528:

    SMaster, Это обязательно. Но, каюсь, вчера ехал после 22-00 домой - поэтому ничего не сделал ((, а утром поленился.
    Aleksei, ТЫЦ

    Это не дело. Надавите на них, иначе контора получит некислую антирекламу. Покажите им эту ветку, не поленитесь. Объясните, что местные специалисты не согласны с их мнением...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1048

    19 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль

    1048
    # 9 августа 2011 14:19
    Nob:

    Но я уже писал выше, на моторы меньше 2л и свежие (или, скорее, излишне сложные) машины газ ставить смысла нет.

    заблуждение.

    например, рено.
    Моторы с объемами 2.0, 1.8, 1.6 имеют незначительные отличия меж собой и отличаются лишь объемами.
    например 2.0 и 1.8 третьего поколения имеют разницу в расходе всего лишь на 1л. И на газу тоже.
    и 1.8 очень даже выгоден на газу.
    И производитель на все эти моторы(в том числе и 1.6) ставит ГБО на заводе. И считает, что в этом есть смысл.

    Вы считаете себя умнее автопроизводителя???

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 9 августа 2011 14:23
    ЮМБР:

    Вы считаете себя умнее автопроизводителя???

    а какого х. приходится ставить на рено специальные кнопки чтобы заводиться при температуре 0..-10 градусов? кто-то умнее производителя? :D
    в целом, привязка только к объему мотора без учета мощности и расхода - неправильные

  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1784

    17 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1784
    # 9 августа 2011 14:26
    SMaster:

    а какого х. приходится ставить на рено специальные кнопки чтобы заводиться при температуре 0..-10 градусов?

    Ап чём речь ? :insane:

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 9 августа 2011 15:09 Редактировалось SMaster, 1 раз.

    ап абмане бензомозга насчет температуры окружаещего воздуха изменением сопротивления некоей цепи :)
    и занимается этим (успешно) кое-кто кто считает что невозможно быть умнее производителя :)

  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1784

    17 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1784
    # 9 августа 2011 15:37

    SMaster, Всё равно не понял в чём прикол. Бензомозга или газомозга ?

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 9 августа 2011 15:43

    alkatel, бензиновый мозг рено не всегда понимает сколько надо лить топлива при температуре от -10 до 0 градусов, чтобы завестись. и тут на помощь приходят умельцы...
    в общем это не по теме ветки. проехали

  • VIK44 Member
    офлайн
    VIK44 Member

    452

    18 лет на сайте
    пользователь #47821

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 9 августа 2011 17:30

    Всем добрый день.Вот и моя машинка перестала ехать на газе.Заводиться и переходит на газ нормально.но проехав 1,5-2км переходит на бензин.На ХХ работает. ГБО колтек 392 а/м мазда626 заводское.
    Кто что может подсказать? или посмотреть? можно в л/с

  • Black528 Senior Member
    офлайн
    Black528 Senior Member

    516

    17 лет на сайте
    пользователь #103224

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 августа 2011 18:06

    Вспомнил случай, ехал в Минск и газ сам не с того не с сего отключился и не хотел включать на протяжении 5-7 км. Потом включился. ХЗ что было.

  • shreder666 Member
    офлайн
    shreder666 Member

    424

    14 лет на сайте
    пользователь #312354

    Профиль
    Написать сообщение

    424
    # 9 августа 2011 20:18
    scorpionus:

    shreder666:

    подскажите пожалуйста, вот решил себе поставить гбо, у меня пассат В4 1.8 моно, какое гбо мне нужно, сколько будет стоить и куда лучше обратится? заранее большое спасибо.

    2-го поколения хватит за глаза, поставить можно практически на любом ГБО-сервисе, а цена у кажлого своя

    ну примерная стоимость какая? и может посоветуете на какое сто обратиться...

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 9 августа 2011 22:19
    G@z:

    Всем добрый день.Вот и моя машинка перестала ехать на газе.Заводиться и переходит на газ нормально.но проехав 1,5-2км переходит на бензин.На ХХ работает. ГБО колтек 392 а/м мазда626 заводское.

    Кто что может подсказать? или посмотреть? можно в л/с

    У меня нечто подобное вылечилось заменой датчика давления (мап сенсора).

  • VIK44 Member
    офлайн
    VIK44 Member

    452

    18 лет на сайте
    пользователь #47821

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 9 августа 2011 22:37
    Abdulla:

    У меня нечто подобное вылечилось заменой датчика давления (мап сенсора).

    подскажи где его искать?