Железнодорожный транспорт: поездки, путешествия, цены.

3826261:

vittkoff:

Готовы платить дополнительный процентик-другой налогов, чтобы ездить бесплатно в ОТ?)

Да

А я - нет.)

3826261:

А почему мы не можем взять лучшее хотя бы у них?

У них, видимо, нет такой мощной ностальгии по СССР

vittkoff:

уровень автомобилизации в том же ЕС выше, чем у нас

А вы уровень брали где для сравнения?
Среди жителей эстонских хуторов наверняка он очень высокий.
А среди амстердамского офисного планктона он, я уверен, намного ниже, чем в Беларуси: очень дорого и сложно содержать там машину...

Недостойный:

3826261:

А почему мы не можем взять лучшее хотя бы у них?

У них, видимо, нет такой мощной ностальгии по СССР

Плохо.

vittkoff:

Vladimir_brest, с одной стороны, может, Вы и правы, но с другой - уровень автомобилизации в том же ЕС выше, чем у нас.

Это понятно, в целом он выше, а кое-где на порядок. Только одно понятие владеть автомобилем, а другое им пользоваться. Во владении ничего нет плохого, если владелец позаботился о месте для его хранения. А вот пользование - это нагрузка на город, на инфраструктуру, на других людей, на их здоровье и настроение, на окружающую среду.
Владение автомобилем среднестатистического европейца и беларуса - это обычно две большие разницы. Мы не берём в рассчёт пригороды - там конечно же роль автомобиля гораздо выше. А вот в крупном городе и уж тем более мегаполисе любое перемещение - это выбор: метро, трамвай, электричка, автобус велосипед и скорее всего только в самом конце автомобиль. А вот у нас картина иная. Зачастую человек купивший автомобиль рассматривает его как, "повышение личностной ступени жизни". Думать об экологических и других аспектах у нас "не принято", главное исключительно личностый аспект. Это ментальная особенность, растущая корнями из нищего советского прошлого. И, к сожалению, многие решения "наверху" принимаются по моему мнению такими же людьми, у которых "культ человека на своём авто" превалирует.

pussy-cola:

А, типа, мы не платим?

Платим за какую-то часть. Остальное - доходы ОТ от билетов. Сделают проезд бесплатным - будем возвращать налогами полную стоимость.

Недостойный:

vittkoff:

уровень автомобилизации в том же ЕС выше, чем у нас

А вы уровень брали где для сравнения?
Среди жителей эстонских хуторов наверняка он очень высокий.
А среди амстердамского офисного планктона он, я уверен, намного ниже, чем в Беларуси: очень дорого и сложно содержать там машину...

В "велосипедных" Нидерландах автомобилизация в полтора раза выше, чем у нас.

Недостойный:

А среди амстердамского офисного планктона он, я уверен, намного ниже, чем в Беларуси: очень дорого и сложно содержать там машину...

По сравнению с нами дорого, но учитывая их зарплату, им это выходит совсем не дорого. Доcтупность автомобиля в Европе очень хорошая. Но зато пользоваться по сравнению с альтернативами становится всё дороже. И это даёт эффект. Машины стоят дома, ОТ доступен, развит, быстр и удобен. Велодвижение - ещё дополнительно ускоряет мобильность и ему везде зелёный цвет. В итоге наши "успешные граждане на авто" травят город выхлопами и проставают кусок жизни в пробках в 8 полос в то время как европейцы быстро перемещаются по чистым и бесшумным городам на классных элекричках с туалетами, на клёвых трамваях, автобусах и иногда троллейбуса и конечно же великах по улицам своих удобных для этого городов.

3826261:

Плохо, что тянемся мы в самом хвосте.

Не во всём мы в хвосте, у нас есть и заслуги на самом деле. Но в целом, да, отстаём по многим вещам. Но никогда не поздно измениться к лучшему.
Но лучшее - это, в нашем случае, не пропаганда ЭР9 вместо ЭПг только лишь потому что первое дешевле. Надо не отрицать прогресс. Надо позволять ему двигаться. И если к примеру мне самому прикольно проехать из Бреста в Минск на пригородных ЭРках, это не значит, что всем это тоже удобно. Поезда должны развиваться. И жизнь диктует всё новые нюаны, под которые транспорт должен подстраиваться,чтобы качественно выполнять свою функцию.

Coyote_Odin:

ЭР9 выпускалась с 1962 и была по сути слегка доработанной напильником ЭР7 выпускавшейся с 1956 года

Ну, Вы уже не упрощайте. Те же ЭР9т - это, по сути, праправнучки той ЭР7.

У ЭР9 один существенный минус - отсутствие кондиционера. В остальном не все так уж и плохо. По крайней мере в условные Барановичи если ехать на "собаке" вместо условной ЭПг/ЭПр, то будет более благодарна.

Недостойный:

картина поменяется.

Или не поменяется. Или наоборот, окажется, что мы вообще мало ездим по сравнению с европейцами.