Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • gruntik Onliner Auto Club
    офлайн
    gruntik Onliner Auto Club

    4767

    18 лет на сайте
    пользователь #76830

    Профиль
    Написать сообщение

    4767
    # 2 ноября 2010 12:14

    Конституция Республики Беларусь

    Статья 2. Человек, его права, свободы и гарантии их реализации

    являются высшей ценностью и целью общества и государства.

    Государство ответственно перед гражданином за создание условий

    для свободного и достойного развития личности. Гражданин ответствен

    перед государством за неукоснительное исполнение обязанностей,

    возложенных на него Конституцией.

    Или мне кажется или здесь налицо противоречие: если человек будет неукоснительно исполнять обязанности, возложенные на него Конституцией, то какое же это нафик свободное и достойное развитие личности, если тебя эта же конституция будет каждый раз нагибать раком при необходимости. Бред вобщем, на самом деле, у человека в этой стране по большому счёту то нету прав человека как таковых, а если и есть, то права эти не в пользу человека, а в пользу заинтересованных сторон.

    Поправьте меня, если я не прав... :(

    Берегите себя...
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 2 ноября 2010 12:43

    gruntik, дийствицельна, какое нафиг свободное и достойное развитие личности, какие права человека, если тебя обязывают например защищать свою страну, уплачивать налоги, содержать и воспитывать своих детей, соблюдать законы страны (а вот какие законы в стране, это уже совсем другая тема) и много-много чего еще.

    Такое впечатление, что вы сами не понимаете что же на самом деле есть свобода и демократия в мире.

    Бред вобщем, на самом деле, у человека в этой стране по большому счёту то нету прав человека как таковых, а если и есть, то права эти не в пользу человека, а в пользу заинтересованных сторон.

    Все права человека у нас задекларированы. А то что это на самом деле не всегда соблюдается, так таковы реалии нашей власти. Обсуждать это бессмысленно, это и так все знают.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    18 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 2 ноября 2010 13:27

    Forrest Gump,

    Был в налоговой. Почти на кажлой двери висит объявление (содержание примерное):

    "Уважаемые предприниматели. Началась ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ подписка на журнал "бла-бла-бла" ..... "

    те, кто пользуется ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ электронным декларированием - этой надписи на дверях не увидят :)

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 2 ноября 2010 13:33
    Nikson1200:

    Forrest Gump,

    Был в налоговой. Почти на кажлой двери висит объявление (содержание примерное):

    "Уважаемые предприниматели. Началась ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ подписка на журнал "бла-бла-бла" ..... "

    те, кто пользуется ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ электронным декларированием - этой надписи на дверях не увидят

    Так использование, вернее покупка электронной системы декларирования тоже чуть ли не "обязательная" :roof: Вы главное купице, а патом все равно можаце сами все прынасиць как и раньшэ :lol::(

    сорри за оффтоп :shuffle:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 3 ноября 2010 14:50

    Случай из жизни: http://belpravo.by/node/587#comment-938

    Хочу на реальном примере из моей жизни пояснить почему опасно дактилоскопироваться.

    Дактилоскопировался я давно и стех пор один раз меня просто дернули как далекого свидетеля, а вот в другой раз я попал по полной программе. Ограбили склад и рядом с вскрытым ящиком нашли ручку, на которой был отпечаток одного из моих пальцев. Меня пригласили в милицию, предьявили обвинение и задержали как подозреваемого. Говорят, что отпечаток мой нашли и все - сиди мол в камере - жди. Правда позвонить по телефону разрешили. Чем я и воспользовался - напряг сильных мира сего и ... Пришел уже нормальный следователь и скрупулезно начал выяснять почему мои пальцы там оказались - но я же ничего не знаю - чувствую что плохо дело. И вот он начал прокручивать на дисплее все фотки сотрудников склада и я С БОЛЬШИМ ТРУДОМ вспомнил (профессиональная память) что работал как-то с парнишкой похожим одним. Меня выпустили под подписку и только потому, что у меня есть знакомые в сфере, так сказать. Сказали. что если бы не Иван Иванович, то обязаны были меня задержать!!! Короче, нашли того парня и допросили - удалось доказать что он грабанул. Очень повезло мне тогда, но тот случай запомню надолго.

    Вывод следующий:

    1. Если пальцы совпадут с найденными на месте преступления вас задержат и посадят к преступникам в камеру.

    2. Если пальцы совпадут с найденными на месте преступления, то профессиональные слественные действия уже на 50% можно исключить, так как милиция уже ослеплена готовой жертвой и может не предпринять необходимых и трудоемких или дорогостоящих мер по установению истины и веновника преступления.

    3. Закон о дактилоскопии есть, а вот другие СМЕЖНЫЕ законы и нормативные документы исходят и опираются на то, что пальцы катали только у подозреваемых и были проведены ранее следственные действия по выявлению оных. Теперь этот шаг будет ВСЕГДА пропушен - сразу видно кого "виновен".

    У всех откатанных есть знакомства с Иван Иванычами (так сказать на всякий пожарный)?

  • BarracuD Member
    офлайн
    BarracuD Member

    286

    14 лет на сайте
    пользователь #304953

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 3 ноября 2010 15:41

    Господа, каковы возможные последствия для лейтенанта запаса (после военной кафедры в университете, военнообязанный), получившего повестку с требованием явиться на дактилоскопирование (бросили в почтовый ящик) и использовавшего ее по прямому назначению?

    Спасибо.

    ЗЫ или номер странички подскажите, если такой случай уже рассматривался...

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 3 ноября 2010 15:42

    BarracuD, никаких.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 3 ноября 2010 16:59

    Господа, каковы возможные последствия для лейтенанта запаса (после военной кафедры в университете, военнообязанный), получившего повестку с требованием явиться на дактилоскопирование (бросили в почтовый ящик) и использовавшего ее по прямому назначению?

    Спасибо.

    ЗЫ или номер странички подскажите, если такой случай уже рассматривался...

    BarracuD, лейтенант запаса такой же военнообязанный, как и все остальные. Так что для него ничего не меняется. Последствий по закону никаких. По понятиям - любые.

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 3 ноября 2010 23:34

    отпечатки, это не доказательства. Без мотива, который надо доказать

    доказывают состав преступления (правонарушения), а не мотив;)

    идиотов которые преступили закон(мягко сказано)

    их можно и так находить)

    практика такова, что "случайные" преступления (правонарушения) раскрывают и так и так, а вот если кто идет на преступление (правонаруешние) умышленно - заботится о своей "безопасности".

    хотя тут и компетентность, профссионализм и другие качества проводимых мероприятий играют немаловажную роль)

    Отсутствие в базе отпечатков, никого не остановит.

    а давайте и двери в доме закрывать не будем и машины и...ведь захотят взломать все равно взломают:)

    еженедельно по наработанной базе обнаруживается от 50 до 100 совпадений отпечатков

    Это только в Бресте!

    а интересно, как будут все это расследовать с учетом прошедшего времени)

    не думаю, что это только в бресте, а то страшно подумать, сколько не раскрыто преступлений.

    Из них 63 по убийствам,

    забавно было бы посмотреть на человека, совершившего особо тяжкое преступление и спокойно сдавший отпечатки.) только если самонадеянность, что все было тихо сделано ...

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 3 ноября 2010 23:40

    тупо потеряли, уже не раз такое слышал при вызове повторно

    надо справку брать о сдаче..

    хотя, по омему, нормаьно было бы если бы сами сотрудники ОВД напоминали о справке и выдавали ее в любом случае.

    меньше проблем бы было...

    А кто тогда защищить нас будет от бандитов и преступников?

    это как в советском фильме, когда вор украл деньги и милиция пропала)))

    "мне что, силу применить?"

    недавно столкнулся, было забавно)

    Понятно, что сюда включены дети и старики… Но пока закон будет избирателен по "определённым признакам" – то грош ему цена и отношение к нему (закону) соответствующее.

    многие правовые акты не распространяются на всех )

    особенно подзаконные..

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 3 ноября 2010 23:41

    с последствиями на самом деле не все так просто)

  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    15 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 4 ноября 2010 02:47 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ---

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13751

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13751
    # 4 ноября 2010 09:18

    BarracuD,

    каковы возможные последствия для лейтенанта запаса (после военной кафедры в университете, военнообязанный), получившего повестку с требованием явиться на дактилоскопирование (бросили в почтовый ящик) и использовавшего ее по прямому назначению?

    лишат офицерского звания и в дисбат на полтора года.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • dikar Клуб счастливых людей
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 4 ноября 2010 17:41

    krum, это только после отмены смертной казни такие льготы, а пока надежд еще меньше у офицера...

    Пишите в ЛС.
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 4 ноября 2010 17:48

    dikar, день ото дня не легче :( Раньше только давали штраф палтара мильёна и жэстачайше запрещали выезд из страны :lol: Как быстро законы меняют, не успеваешь следить :cry:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Drewha Android Team
    офлайн
    Drewha Android Team

    291

    18 лет на сайте
    пользователь #71203

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 5 ноября 2010 10:04

    В заявлении в прокуратуру с просьбой "...дать правовую оценку..." должны быть указаны конкретные ФИО или можно "... действиям сотрудников РОВД..."? Писать нужно кратко, или развернуто?

    Может где-нибудь есть образец?

    Жизнь прекрасна
  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2817

    16 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 5 ноября 2010 14:00

    Кстати, товарищи, может стоит прикрепить к шапке хотябы приблизительный образец заявления в прокуратуру по таким повесткам, ведь уже не 1 человек такое заявление тут писал?

    Многие же не жалуются на повестки ибо не знают даже примерно как и куда заявление оформить.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 5 ноября 2010 16:08

    "Не буди лихо пока оно тихо." Эти жалобы при этой влати, даже не как дробина слону, т.к. есть "формальный" гнилой указ. Необходимо было жаловаться, когда проводили дактилоскопию, а закона не было. А счас это только подталкивать власть к совершенствованию процедуры принуждения к дактилоскопированию. Не питаю иллюзий на счёт того, что поток жалоб приведет к отмене данного указа по дактилоскопии. Например, если сейчас будет много жалоб в прокуратуру, ну издадут дополнительные законы по регулированию процедуры, ну и что? Оно нам надо? Лучше каждый на своем месте пусть проводит по возможности разъяснительную работу по данной ситуации и не голосует за такую власть, которая издаёт такие указы.

  • Drewha Android Team
    офлайн
    Drewha Android Team

    291

    18 лет на сайте
    пользователь #71203

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 5 ноября 2010 19:30

    Эти жалобы при этой влати, даже не как дробина слону

    "вода камень точит"

    Жизнь прекрасна
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 5 ноября 2010 19:55

    Drewha, указывайте конкретное лицо, оно же по вашему возможно нарушает закон, а не какие-то абстрактные сотрудники какого-то отделения. Пишите кратко, четко, только по делу и без лишней воды, никому не интересно читать длиннющий текст и пытаться выискать слова конкретно по делу. То есть изложите только факты и свое мнение, почему действия сотрудника незаконные, со ссылками на законы. Например не имел права вызывать повесткой, поскольку согласно такой-то статьи такого-то закона повесткой мог вызывать только в таких-то случаях.

    По большому счет ничего ваша жалоба не сделает, как сказал уже gamsd567, они и так прекрасно знают что вокруг происходит, но ответ должны будут дать, пускай это будет формальной отпиской, но "вода камень точит".

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
Тема закрыта