Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1203

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1203
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    45726

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    45726
    # 13 января 2026 11:43
    KIV:

    Хотя юмор , что инглише, что на русском - одинаковый

    Одинаково замкнутый????)))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • london59 Senior Member
    офлайн
    london59 Senior Member

    3711

    12 лет на сайте
    пользователь #863780

    Профиль
    Написать сообщение

    3711
    # 13 января 2026 11:46
    MaxRusak:

    london59:

    Если ты и сейчас не поймешь, то я не знаю уже даже.

    А если только третье? Не с кем семенем делиться и потому рукоблудием занимаешься не для того, что бы не давать семя, а для удовольствия, то это получается не грех. Так?

    Ты реально не понимаешь? Или издеваешься? Иди ка ты изучать. Потом поговорим, когда изучишь.
    ПыСы. Грех.

    1 %
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 13 января 2026 11:58 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    london59:

    Ты реально не понимаешь? Или издеваешься? Иди ка ты изучать. Потом поговорим, когда изучишь.
    ПыСы. Грех.

    К чему тогда это (выделенное)? Сперва помысел - не делиться семенем. Принятие помысла - четкое решение не делиться и четкий план как не делиться. Действие (сам грех) совершенное - потеребенькал «антона» перед палаткой и семя на землю того самого.
    Получается достаточно самого действия без всяких помыслов.
    Вы сами себе противоречите.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    45895

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    45895
    # 13 января 2026 12:03

    MaxRusak, вам обязательно обсуждать онанизм на открытом форуме?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 13 января 2026 12:07 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    Абико:

    MaxRusak, вам обязательно обсуждать онанизм на открытом форуме?

    А что тут такого? При том, что осуждается не непосредственно он, а понятие греха. Почему нет запрета в Библии на сие действия без умысла, а все равно является грехом.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    26026

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    26026
    # 13 января 2026 12:13
    Абико:

    KIV:

    Абико:

    Так у вас же своя реальность, нафантазированная, там ещё у вас вы умный, а я дура. Помните?

    :D Хочет вас на своих качелях покатать..))

    С одной стороны скучно препираться с такими, но с другой стороны и польза есть.
    Надо научиться защищать свои личные границы от поползновений со стороны пошляков.

    Так вы их не защитите. Коль вас это задевает, значит в границах есть пробоины.
    О крепости личных границ можно говорить, когда они неуязвимы и от них все отскакивает к самому агрессору.

    невозможное становится возможным.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    45895

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    45895
    # 13 января 2026 12:15 Редактировалось Абико, 2 раз(а).

    MaxRusak, вам же объяснили, почему грех - потому что семя впустую расходуется.
    Вы как будто не видите написанное.
    А то, что понятие греха не совпадает с тем, что для атеистов главное - удовольствие, так это ещё Смертья много лет назад писала,
    что атеистическое общество ставит на первое место удовольствие.
    Она ещё разбирала смысл этого слова - от слова "уд".
    Что вы ещё хотите узнать от лондона-59?
    Или хотите навязать своё понимание удовольствия как чего-то безгрешного?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    26026

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    26026
    # 13 января 2026 12:15
    ivetapl:

    Речь же идет о сознательном служении когда человек не просто становиться орудием промысла божьего а его сознательным участником который принял волю Бога и ею руководствуется.

    Если принял волю Бога, то перешел в неосознанное служение.

    невозможное становится возможным.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    45895

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    45895
    # 13 января 2026 12:17 Редактировалось Абико, 1 раз.
    VARY:

    Так вы их не защитите. Коль вас это задевает, значит в границах есть пробоины.
    О крепости личных границ можно говорить, когда они неуязвимы и от них все отскакивает к самому агрессору.

    Ничего, укрепление границ - это процесс.
    Я уже чувствую себя сильнее против этих нападок, чем это было 10 лет назад.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • london59 Senior Member
    офлайн
    london59 Senior Member

    3711

    12 лет на сайте
    пользователь #863780

    Профиль
    Написать сообщение

    3711
    # 13 января 2026 13:23

    MaxRusak, действие есть грех. А что послужило толчком, в каждом случае индивидуально. В случае Онана и в случае Пети после просмотра порно толчки разные, помыслы.
    Все, изучай. Грызи гранит.

    1 %
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    45726

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    45726
    # 13 января 2026 13:26
    Абико:

    Я уже чувствую

    Вы всё ещё чувствуете между мной и Максом....
    Какие-либо вассальские взаимоотношения?????)))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    53460

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    53460
    # 13 января 2026 13:52 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    KIV:

    С момента раздать все и уйти в монастырь - вы ей ни то , чтобы не ровня.. а никто...

    Можно подумать что я до этого для нее был кем-то. Кем-то для нее был Вари, а я как был "никто" так никем и остался. :)

    Добавлено спустя 22 минуты 56 секунд

    VARY:

    ivetapl:

    Речь же идет о сознательном служении когда человек не просто становиться орудием промысла божьего а его сознательным участником который принял волю Бога и ею руководствуется.

    Если принял волю Бога, то перешел в неосознанное служение.

    Это просто какой-то ужос. Как у вас так вышло что осознанное принятие воли Бога превратилось в неосознанное служение. Тогда по вашему кто волю Бога не принимает служит ему осознанно? :conf:

    Абико:

    MaxRusak, вам же объяснили, почему грех - потому что семя впустую расходуется.

    Ага, наверное нужно и полюции собирать в колбочку и относить в банк спермы дабы не впустую расходовалось. Надо у Вари уточнить. :beer:

    Абико:

    Или хотите навязать своё понимание удовольствия как чего-то безгрешного?

    А что греховного в удовольствии. Я например получаю удовольствие вот от этого пения.

    Добавлено спустя 13 минут 14 секунд

    Абико:

    Я уже чувствую себя сильнее против этих нападок, чем это было 10 лет назад.

    Согласен, раньше вы так мастерски раздувать склоки, то бишь защищать свои границы - не умели. :beer:

    victor-vira:

    Вы всё ещё чувствуете между мной и Максом....
    Какие-либо вассальские взаимоотношения?????)))))

    А что тут такого - люди всегда выстраивают иерархию отношений, кто-то ставит себя ниже кто-то выше. Не стоит стесняться. Это даже хорошо если сверчок знает свой шесток...потому что некоторые не знают свой шесток и выглядят нелепо пытаясь забраться на шесток повыше. А нашем случае шесток точки сингулярности истинного физика не так уж и низок. :beer:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 13 января 2026 14:31
    Абико:

    MaxRusak, вам же объяснили, почему грех - потому что семя впустую расходуется.

    Не в потому, что впустую, а потому, что должен был дать семя (по законам), а не дал. А у 17-летнего парня семя все равно вытечет во сне, ибо некому давать это семя, а так еще и удовольствие получит.

    Абико:

    А то, что понятие греха не совпадает с тем, что для атеистов главное - удовольствие, так это ещё Смертья много лет назад писала,
    что атеистическое общество ставит на первое место удовольствие.
    Она ещё разбирала смысл этого слова - от слова "уд".

    Ну, для чего-то же Бог сделал так, что человек получает удовольствие от этих действий и может этим заниматься ежедневно.

    Добавлено спустя 26 секунд

    london59:

    MaxRusak, действие есть грех.

    Так нет в Библии запрета на это действие.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    45726

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    45726
    # 13 января 2026 14:35

    Просто женщина смогла выстроить несуществующее между мной и Максом.....
    И сама попала под прессинг учительства от Вари.....
    Это , в её расчётах математических.....
    Как минимум
    Бумерангом называется......))))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    53460

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    53460
    # 13 января 2026 14:37
    victor-vira:

    Просто женщина смогла выстроить несуществующее между мной и Максом.....
    И сама попала под прессинг учительства от Вари.....
    Это , в её расчётах математических.....
    Как минимум
    Бумерангом называется......))))))

    Согласен. :beer:

  • london59 Senior Member
    офлайн
    london59 Senior Member

    3711

    12 лет на сайте
    пользователь #863780

    Профиль
    Написать сообщение

    3711
    # 13 января 2026 14:39

    MaxRusak,

    london59:

    Ещё раз говорю - ты ничего не знаешь о христианстве. Так, по верхушкам нахватался и корчишь тут умного. Изучишь - поговорим.

    И закрыли эту тему. Я тебе всё пояснил. Не согласен - ради Бога, твоё желание. Считаешь по другому - да на здоровье, твой выбор. Желаешь узнать - изучай. Хочешь разобраться - углубленно изучи, почитай Святых по этому вопросу. Потом вернёмся к нему, ты скажешь, кого прочитал, что не понятно, с чем не согласен и почему, что понял и тогда поговорим. Сейчас это разговор ни о чем. Ты не можешь понять насколько вкусный коньяк будучи трезвенником. Распробуешь - тогда мы с тобой поговорим о вкусе. Такая аллегория подойдёт?

    1 %
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    53460

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    53460
    # 13 января 2026 14:48
    london59:

    Я тебе всё пояснил.

    Остался неосвещенным вопрос женской мастурбации. Там семени и яйцеклеток не выделяется. :shuffle:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64295

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64295
    # 13 января 2026 14:51
    london59:

    Желаешь узнать - изучай. Хочешь разобраться - углубленно изучи, почитай Святых по этому вопросу.

    Вот пытаюсь изучать а в ответ: Не согласен - ради Бога, твоё желание. Считаешь по другому - да на здоровье, твой выбор. Типа "Сам дурак". А я пытаюсь понять почему это грех. Ведь если Онан вместо того, что бы изливать семя на землю изливал бы в жену, то он бы все равно грешил, но не потому, что изливал семя в жену (это ведь не грех, верно?), а потому, что должен был излить в жену брата, а этого специально не делал. Но такой способ избавления от семени, который выбрал Онан теперь считают грехом, хотя греховно не деяние, а помыслы по котором оно совершалось и изначально вы сами добавляли про это, но сами не смогли понять почему важен не только третий пункт, а нужны первых два и только имея первых два пункта это деяние станет грехом. Вот так вся ваша религия и строится.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    45895

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    45895
    # 13 января 2026 15:09
    ivetapl:

    Абико:
    MaxRusak, вам же объяснили, почему грех - потому что семя впустую расходуется.

    Ага, наверное нужно и полюции собирать в колбочку и относить в банк спермы дабы не впустую расходовалось. Надо у Вари уточнить.

    Уточните у своего учителя.
    Это же он так сказал.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • london59 Senior Member
    офлайн
    london59 Senior Member

    3711

    12 лет на сайте
    пользователь #863780

    Профиль
    Написать сообщение

    3711
    # 13 января 2026 15:09 Редактировалось london59, 1 раз.
    MaxRusak:

    Вот пытаюсь изучать

    В ответ :

    london59:

    Хочешь разобраться - углубленно изучи, почитай Святых по этому вопросу. Потом вернёмся к нему, ты скажешь, кого прочитал, что не понятно, с чем не согласен и почему, что понял.....

    MaxRusak:

    теперь считают грехом, хотя греховно не деяние, а помыслы по котором оно совершалось и изначально вы сами добавляли про это, но сами не смогли понять почему важен не только третий пункт, а нужны первых два и только имея первых два пункта это деяние станет грехом.

    У святых отцов описано про 5 ступеней.
    1. ПРИЛОГ
    Иоанн Лествичник, Филофей Синаит и другие прилогом называют всякий простой помысл или воображение какого-либо предмета, внезапно вносимое в сердце и предстоящее уму. Святой Григорий Синаит говорит, что прилог есть происходящее от врага внушение: делай то или другое, как это было сделано Самому Христу Богу нашему: Рцы, да камение сие хлебы будут (Мф. 4, 3); или проще сказать - это какая-либо мысль, пришедшая человеку на ум. И, как таковой, прилог называют безгрешным, не заслуживающим ни похвалы, ни осуждения, потому что он не зависит от нас, ибо невозможно, чтобы не было приражения к нам вражеских козней, после того, как диавол с бесами получил доступ к человеку, за преслушание удаленному из рая и от Бога: в этом состоянии удаления он (диавол) может уже колебать мысли и ум всякого, - говорит Симеон Новый Богослов. Разве одни совершенные и восшедшие на высокую степень духовной жизни могут пребыть непоколебимыми, и то на время, - добавляет святой Исаак.

    2. СОЧЕТАНИЕ
    Сочетание святые Отцы называют собеседование с пришедшим помыслом, т.е. как бы тайное от нас слово к явившемуся помыслу, по страсти или бесстрастно; иначе, принятие приносимой от врага мысли, удержание ее, согласие с ней, и произвольное допущение пребывать ей в нас. Это святые отцы почитают уже не всегда безгрешным, но оно может быть и похвально, если богоугодно разрешится. Богоугодно же разрешается так: если кто немедленно не отразит лукавого помысла, но несколько с ним собеседует - удержит его в себе на некоторое время, и враг уже будет налагать на него страстное помышление; то пусть всячески старается противопоставить ему помыслы противные - благие, или - преложить его на благое. А каким средством, мы о том скажем впоследствии.

    3. СЛОЖЕНИЕ
    Сложением святые отцы называют уже благосклонный от души прием помысла, в нее пришедшего, или предмета, ей представившегося. Это бывает, например, когда кто-либо порожденную врагом мысль или представленный от него предмет примет, вступит с ним в общение через мысленное разглагольствование и потом склонится или расположится в уме своем поступить так, как внушает вражий помысл. О вменяемости сего святые отцы рассуждают применительно к той степени и мере духовного возраста, в которых находится подвизающийся. А именно: если кто достиг некоторого преуспеяния и удостоился получить от Бога помощь и силу отревать лукавые помыслы, но не отженет их по лености и небрежению, - такому сие не безгрешно. Если же кто, новоначальный, и к отреянию прилогов и наведений еще бессильный, склонится несколько на сторону лукавого помысла, но вскоре, раскаиваясь и зазревая себя, исповедает сие Господу и призовет Его на помощь, по слову Божию: Исповедайтеся Господеви и призывайте Имя Его (Пс. 104, 1); то Бог прощает ему, по милосердию Своему, ради немощи его. Вот что сказали отцы о сложении мысленном, об уступке, о склонении на сторону помысла: иногда кто-либо из подвизающихся хотя бывает побежден в мысли, но корень ума его - в глубине сердца его - твердо стоит в том, чтобы самым делом не согрешить и беззакония не совершить. Это есть первый вид сложения. А второй вид сложения, по словам святого Григория Синаита, состоит в следующем: "Когда кто волей своей принимает от врага наносимые мысли и, согласуясь и сдружаясь с ними, побеждается ими так, что уже не только не противоборствует страсти, но и решается все сделать по внушению ее, и если не исполняет своих решений на самом деле, то не почему-либо другому, как только по неполучению на то времени или места, или по иной причине, не позволяющей совершить преднамеренное. Такое состояние души весьма виновно и подлежит запрещению", т.е. церковной епитимий.

    4. ПЛЕНЕНИЕ
    Пленение есть невольное увлечение нашего сердца к нашедшему помыслу, или постоянное водворение его в себе - совокупление с ним, отчего повреждается наше доброе устроение. В первом случае, когда умом твоим овладевают помыслы и он насильно - против твоего желания - уносится лукавыми мыслями, - ты вскоре, с Божией помощью, можешь удерживать его и возвращать к себе и к делу своему. Второй случай бывает тогда, когда ум, как бы бурею и волнами подъемлемый и отторженный от благого своего устроения к злым мыслям, уже не может придти в тихое и мирное состояние. Это обыкновенно происходит от рассеянности и от излишних неполезных бесед. Вменяемость в этих случаях различна, смотря по тому, когда и как помысл внедряется в душу и действует: во время ли молитвы - келейной или соборной, или не во время молитвословия, - средний ли то - безразличный - не греховный помысл или прямо - злой... Если ум находится в плену лукавых помыслов во время молитвы, - это очень виновно и осудительно, потому что во время молитвы ум должен быть весь обращен к Богу и внимать молитве, отвращаясь всячески и всяких сторонних мыслей. Если же не во время молитвы и в необходимых для жизни потребностях входят в душу и в ней остаются мысли, то такое состояние безгрешно, ибо и святые необходимое для жизни телесной исполняли благословно и безвинно. Во всяком этого рода помысле, говорят отцы, ум наш, если соблюдает себя в благочестивом устроении, бывает с Богом - неразлучен; от лукавых же мыслей да отвращаемся.

    5. СТРАСТЬ
    Страстью называют такую склонность и такое действие, которые долгое время гнездясь в душе, посредством привычки, обращаются как бы в естество ее. Человек приходит в это состояние произвольно и самоохотно; и тогда помысл, утвердясь от частого с ним обращения и сопребывания, и согретый и воспитанный в сердце, превратясь в привычку, непрестанно возмущает и волнует его страстными внушениями, от врага влагаемыми. Это бывает тогда, когда враг очень часто представляет человеку какую-либо вещь, или лицо, питающее страсть, и воспламеняет его к исключительному люблению их, так что - волею или неволею - человек мысленно порабощается ими. Причиной сего бывает, как сказано, по небрежению и произволению, долговременное занятие предметом. Страсть во всех ее видах, непреложно подлежит или покаянию, соразмерному с виной или будущей муке. Итак, подобает каяться и молиться об избавлении от всякой страсти; ибо всякая страсть подлежит муке не за то, что подвергались брани от нее, но за нераскаянность. Если бы было это (т.е. мука) только за брань врага, то некоторые, не достигнув еще совершенного бесстрастия, не могли бы получить избавления, как говорит Петр Дамаскин. Обуреваемому же какой-либо страстью подобает всеми силами противиться ей, - сказали отцы. Возьмем, например, страсть блудную: кто борим этой страстью к какому-либо лицу, тот пусть всячески удаляется от него, удаляется и от собеседования и от сопребывания с ним и от прикосновения к его одежде и от запаха ее. Кто не соблюдает себя от всего этого, тот образует страсть, и любодействует мысленно в сердце своем, - сказали отцы: он сам в себе возжигает пламя страстей и, как зверей, вводит в душу свою лукавые помыслы. Со второй стадии уже грех
    Я же объединил для тебя 1 и 2 стадии в помыслах, 3 и 4 в принятие. 5 ступеней для тебя вообще неподъемное будет.

    Суть процесса:
    Помысел: Изначальная греховная мысль, искушение, которое может прийти извне (от бесов) или возникнуть внутри.
    Принятие помысла: Когда человек не отталкивает мысль, а начинает ее обдумывать, лелеять, соглашаться с ней, «впускать в себя».
    Сроднение с грехом: Мысль укореняется, становится привычной, человек перестает видеть в ней что-то чуждое и греховное, она начинает определять его желания, слова и поступки, превращаясь в страсть (гордыня, гнев, похоть и т.д.).

    ЕЩЕ РАЗ, КАПСОМ!!!!!! И ЖИРНЫМ!!!!!!:
    ТЫ НИХРЕНА НЕ ЗНАЕШЬ О ХРИСТИАНСТВЕ. ИЗУЧИШЬ - ПОГОВОРИМ!

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Абико:

    Уточните у своего учителя.

    Ты реально не чувствуешь пределы? Тебе же по русски раз дцать сказали про учительство. Ты продолжаешь! Прекращай! Правы люди, когда говорят, что ты склочница и любительница провокаций. Окончательно маску сбросила? У своего неподражаемого гуру научилась? Бездна на ухо шепчет? Последовательница любителя Иуды Искариота.

    1 %