Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 27 октября 2021 10:56 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    shaperid:

    Kvantovich:

    Зачем мне вам показывать, если вы мне 1.5 года назад и доказывали , что иммунитет человека против короновируса не работает ?

    Ясно, показать не способен что я такое говорил, но открыто врать что я такое говорил продолжаешь.
    Впрочем ничего иного я и не ожидал

    Не считаю нужным. Хотя Гугл не находит, стёрли ?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (27 октября 2021 11:09)
    Основание: 3.5.18 / 3.5.14

  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 27 октября 2021 10:59 Редактировалось Interprice, 1 раз.

    )))

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 27 октября 2021 11:02
    Interprice:

    я противник навязывания вакцинации, как единственного верного решения.

    Какое ещё решение способно защитить человека сейчас сегодня ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 27 октября 2021 11:05 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 27 октября 2021 11:07
    Kvantovich:

    А какое на сегодня решение способно защитить от заражения короновирусом ?

    Вакцинация. Дает от 60 до 97% защиты.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 27 октября 2021 11:08 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 27 октября 2021 11:10 Редактировалось Interprice, 1 раз.

    )))

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 27 октября 2021 11:16 Редактировалось Garag2012, 7 раз(а).
    MaxRusak:

    Вероятность заболеть вакцинированному намного меньше.

    Ученые и медики ожидали от вакцинации одни результаты, получили другие. Эти другие с некоторой точки тоже позитивные. Только вы перепутали ожидания и фактические результаты. Это важно.

    Вероятность заболеть у вакцинированного ровно такая же. Нигде в рекламе вакцинации давно уже не упоминается защита от заражения. Если вы начинаете рассуждения с полного отрыва от информационного
    поля, то извините.

    MaxRusak:

    Протекание болезни в случае заражения будет намного легче

    Упростили. Вакцина начинает работать не сразу. Симптомы, достаточные для госпитализации, у вакцинированного тоже могут быть, но здесь вероятность уже в 3-4 раза меньше. Дальше - больше. Далее вакцина еще более эффективна.

    Динамика - для рационально обученного это сложно.

    MaxRusak:

    вакцинированный, даже болея будет выделять меньше вируса,

    И опять обращаемся к динамике. Период заразности пациента - штука сложная. С предыдущим штаммом мы вышли на неделю. Для Дельты, говорят, больше, предположим дней 10. Из них первая неделя для вакцинированных и нет - плюс-минус одинаковая. Можно предположить, что вакцинированный менее опасен на 7-10-й день.

    С другой стороны, логика логикой, но реальность почти всегда удивляет. На некоторых примерах показано, что вакцинированный накапливает намного больше вирионов, которые не могут пробиться через защиту, они накапливаются с целью атаки "массовостью" и излучаются вакцинированным в окружающее пространство. Обобщать нельзя, но на единичных примерах такое было показано.

    Даже если вакцинированные в последние из опасных дней менее опасен, то он намного шире социализирован. Невакцинированный с большей вероятностью самоизолируется, как минимум с легкой температурой и потерей обоняния.

    У вакцинированных нет ровно никаких причин считать себя более безопасными для окружающих.

    MaxRusak:

    приблизил коллективный иммунитет к необходимому значению

    Коллективный иммунитет невозможен и нужно искать другие пути - эта гипотеза подтверждается все большим числом специалистов. Чтобы увидеть такой вывод, нужно учесть динамику различных процессов и сложить ее в единую картину. Кто способен хоть как-то мыслить с учетом динамики, тот за коллективный иммунитет молчит, как минимум.

    С другой стороны, начиная с некоторого порогового процента вакцинации социума, некоторые группы социума начинает сбрасывать риски с себя на другие группы - на все более молодых, детей и совсем маленьких в итоге. Штрафы за отсутствие масок на детях в Австралии отражают не зловредную сущность режима, а потенциальную необходимость.

    В Австрии основная группа в клиниках - 12-17. Пока еще 12+. Эту гипотезу рассмотреть не хотите? Чтобы в целом, а не только о себе. Предположительные здесь причины, можно спорить, с фактами молодеющих больных спорить уже нельзя. Динамика очевидна.

  • икуые611 Neophyte Poster
    офлайн
    икуые611 Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1598611

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 27 октября 2021 11:20
    lalexl:

    Advokatvlad Ну да на Украине 700 человек в день смертность от ковид, у нас в пропорции думается не меньше если учесть что на Украине не так безобразно искажается статистика и с учетом, что власть абсолютно ничего не делает в плане профилактики и локдаунов. и вчера по городу скорые и скорые с мигалками. И эмпирически посчитал, что без избыточной смертности Минске умирает около 80 человек в день.

    Общая смертность сейчас в пределах нормы (как и во всей Европе) и снижается. По Беларуси статистики общей смертности нет. Статистика по ковиду в отрыве от общей смертности бессмысленна.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 27 октября 2021 11:20 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 27 октября 2021 11:25 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    Interprice:

    Почему не вакцинированный - "убийца, заботится только о своей шкуре"

    О своей он тоже не заботится.

    Interprice:

    фаст фуд ничего хорошего для иммунитета не дает?

    Там ничего плохого нет.

  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 27 октября 2021 11:29 Редактировалось Interprice, 3 раз(а).

    )))

  • Kryon Member
    офлайн
    Kryon Member

    135

    4 года на сайте
    пользователь #3134343

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 27 октября 2021 11:31 Редактировалось Kryon, 1 раз.

    del

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 27 октября 2021 11:31 Редактировалось 0lena323, 5 раз(а).
    Люди вакцинируйтесь.Живу в Европе,мне за 50.Болел ковидом уже трижды.Первый раз ровно год назад.Болел примерно как гриппом.Три дня 38.5 и недели две слабость.Делал анализ,который подтвердил,что ковид.В начале лета вакцинировался Пфайзером.В августе прилетел в Беларусь на две недели.Тут опять подхватил ковид.Всё прошло в достаточно лёгкой форме.Откуда знаю,что был ковид?По возвращению в Европу сделал анализ на антитела в начале сентября.Их стало в 4 раза больше,чем после прививки.Врачи однозначно сказали,что недавно переболел.В начале октября опять было что то простудное,хотя там где я живу,температура была выше 20 градусов и сухо.Всё прошло ещё легче.37 температура и лёгкая боль в горле и лёгкий насморк.В прошлую пятницу перед вылетом в РБ сделал опять анализ на антитела.Их оказалось ещё больше чем в сентябре.Это я к чему всё рассказываю.НИ ОДНА ВАКЦИНА НЕ ЗАЩИТИТ ВАС ОТ ЗАРАЖЕНИЯ КОВИДОМ.НО,,,,,,,,,,,,,Вакцина значительно облегчит течении болезни при заражении и главное.Вакцина сведёт практически к нулю вероятность цитокинового шторма у пациента.А этот цитокиновый шторм-это главный бич и главный виновник смертей людей младше 60 лет и даже старше,но без больших хронических проблем.Лучшее что есть в РБ-это китайская вакцина.Но даже спутник,при всей своей мягко сказать,непонятности,сможет подготовить ваш организм к заражению ковидом и спасёт вам жизнь.
    Interprice:

    Не забудьте это рассказать Валерию Гаркалину, если он конечно выживет.

    И ещё момент, тут многие утверждают, что люди без прививок со своим скрытым течением убивают других людей. Вот вам наглядный пример того, как происходит на самом деле. Вакцинированный человек, прилетел в Беларусь, где-то подхватил вирус, разносил его, как говорят любители вакцин - "убивал людей", а потом по прилету оказывается человек был заражен. Далее, в начале октября опять было простудное (но раз было простудное, я предполагаю, дома на карантине человек не сидел (поправьте если не прав)) и перед вылетом в РБ (убивая людей, как говорят любители вакцин и масок, я так не говорю), человек опять узнает, что он переболел ковидом. А теперь представьте сколько тут таких вакцинированных, которые не знают, что заражены, в легкой форме ходят и заражают других? И вы ещё что-то говорите про скрытое течение болезни у не вакцинированных? Не стыдно вам всем такое говорить? И вы тольк вдумайтесь! Что все было в рамках двух месяцев. За два месяца человек 2 раза болел в легкой форме, и сам того не зная, заражал других людей. А потом тут Лена рассказывает как она привитая "не болеет" (вот только все вокруг не привитые заболели).

    Interprice:,Из-за одного рассказа на форуме впасть в такую истерику.
    Потом наваять две страницы сообщений в стиле:
    А-яяй, дюди добрыя, да посмотрите, что это творится. А-яяй!!
    С ваших слов: все вакцинированные, абсолютно все, болеют бессимптомно то ли каждый месяц, то ли каждую неделю, и заражают/убивают невакцинированных. Валерианки выпейте. самому не смешно от бредовых теорорий.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 27 октября 2021 11:34
    shaperid:

    сейчас сегодня ?

    1. Через 1,5 месяца, если 2 дозы. Через 3 недели, если доза одна, - степень защиты почти аналогичная, но вероятность того, что вакцина сработает именно для вас - ниже.

    2. А если считать на счет 3 или даже на счет 4?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 27 октября 2021 11:35 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    Interprice:

    Чем не вакцинированный без симптомов отличается от вакцинированного без симптомов?

    У невакцинированного они развиваются дальше, вплоть до залёта в больницу на драгоценное койкоместо, и скорее всего течение дольше даже если и не такое тяжелое.

  • Interprice Senior Member
    офлайн
    Interprice Senior Member

    844

    7 лет на сайте
    пользователь #2142402

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 27 октября 2021 11:39 Редактировалось Interprice, 1 раз.

    )))

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 27 октября 2021 11:40 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    из-за которого нужно постоянно поддерживать высокий уровень защитных антител - Гинцбург.
    И на сколько вас хватит, уважаемый Гинцбург? Как же меня удивляют вирусологи, которые дают советы в области медицины, где они, похоже, дилетанты, не лучше нашего с вами.

  • МойВоваЛюЖД Member
    офлайн
    МойВоваЛюЖД Member

    132

    3 года на сайте
    пользователь #3272454

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 27 октября 2021 11:42 Редактировалось МойВоваЛюЖД, 1 раз.
    MaxRusak:

    Kvantovich:

    А какое на сегодня решение способно защитить от заражения короновирусом ?

    Вакцинация. Дает от 60 до 97% защиты.

    Если бы было хоть что подобное, в тех же поголовно уколотых странах не было катастрофически цифр. А такие вбросы, идущие в разрез с реальной статистикой и то что люди видят в реальной жизни, либо мерзкое враньё, либо чисто вброс, от фарминдустрии, оправдать свою даже не никчемности, а вредность.

    Ай лове: де полит рук энд кремлебот.
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 27 октября 2021 11:42 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).
    Interprice:

    Ведь есть исследования, что фастфуд подавляет иммунитет

    Покажьте для начала, чтобы фастфуд повышал риск смерти от КВ, или его тяжелого течения, обратно в 10 раз, после того как его понизила вакцина.
    Самый популярный фастфуд у нас - это шаурма, по сути овощной салат с курицей и немного хлеба. Вполне здоровая вещь.