Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 30 октября 2010 12:11

    Пришла первая повестка в почтовый ящик явиться на дактилоскопию РОВД (после отказа на работе, в военкомате, и по телефону), в качестве угрозы выбрали 23.4 КОАП. Порадовался, что мои менты меня не забыли и выбросил её в мусорное ведро.:tongue:

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 30 октября 2010 12:49

    gamsd567, никак не успокоятся:lol:

  • BoomerOK Android Team
    офлайн
    BoomerOK Android Team

    7531

    22 года на сайте
    пользователь #5231

    Профиль
    Написать сообщение

    7531
    # 30 октября 2010 13:29

    gamsd567, Всё что в почтовый ящих приходит, можно смело использовать по прямому назначению для такого рода бумаги. :)

    Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот. Господи! Мёртвая крыса! Но я переломал ей кости, она мягкая
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 30 октября 2010 13:45
    BoomerOK:

    gamsd567, Всё что в почтовый ящих приходит, можно смело использовать по прямому назначению для такого рода бумаги.

    Уж кто-кто, а gamsd567 об этом прекрасно знает 8) :super:

    ps

    Для приверженцев одр:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 30 октября 2010 19:44
    user909:

    BoomerOK:

    gamsd567, Всё что в почтовый ящих приходит, можно смело использовать по прямому назначению для такого рода бумаги.

    Уж кто-кто, а gamsd567 об этом прекрасно знает 8) :super:

    :D, благодарю всех наших.

  • dikar Клуб счастливых людей
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 31 октября 2010 08:47

    думаю что именно человек способный трезво оценивать права и обязанности, требовать уважения к себе и выполнения норм конституции, не поддаваться уловкам, не жить по принципц Моя хата с краю и т.д. способен быть и будет счастливым. я к чему? есть ветка Клуб счастливых людей и всем кто не откатался место в этом клубе :) вэлкам.

    Пишите в ЛС.
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    17344

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17344
    # 31 октября 2010 10:50

    Мент из ОБЭП уже достал. Последний раз сослался на УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 6 мая 2010 г. № 241. Там указан срок окончания "откатки пальцев": "2. Министерству внутренних дел, Комитету государственной безопасности, Оперативно-аналитическому центру при Президенте Республики Беларусь до 1 января 2011 г. обеспечить проведение обязательной государственной дактилоскопической регистрации лиц, подлежащих такой регистрации в соответствии с Законом Республики Беларусь от 4 января 2010 года «О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь «О государственной дактилоскопической регистрации» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2010 г., № 15, 2/1654).".

    Сказал, что будут штрафовать в случае "неподчинения законным требованиям милиции". На что я ему задал вопрос: а насколько требование сдать отпечатки является законным, на основании какой статьи? В след. раз поинтересуюсь, какая ответственность предусмотрена за подделку документов (это я о самопальной повестке явиться на сдачу отпечатков).

    Еще заявил, что я последний из 12-и несдавших человек. Я спросил: так последний или из 12-и? На что тот ответил: кто-то в отъезде, кого-то не могут найти.

  • Drewha Android Team
    офлайн
    Drewha Android Team

    291

    18 лет на сайте
    пользователь #71203

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 31 октября 2010 12:27

    Два раза был в РОВД (повестки вручали прямо там под роспись), отказался, по третьей не пошел. Сейчас ходят по домам (видел, как в соседний подъезд вчера заходили). Скоро и меня посетят, наверное, будут угрожать 23.4. Если мне не удастся их убедить, что они не правы, и составят протокол по 23.4, его можно будет потом пытаться обжаловать? Через сколько они могут потом опять прийти и наказать по этому же поводу?

    Жизнь прекрасна
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 31 октября 2010 12:51

    Если мне не удастся их убедить, что они не правы, и составят протокол по 23.4, его можно будет потом пытаться обжаловать?

    Ёсць меркаванне, што ён нават не дойдзе да суду.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 31 октября 2010 13:48
    inco_by:

    В след. раз поинтересуюсь...

    Чаще ходите к ним :roll: возможно и не придется ничего доказывать, т.к закончится все неизвестно чем, а начнется с "мне что, силу применить?" или протоколом за неподчинение.

    Являться по повесткам "для проведения дактилоскопирования" вы не обязаны. По хорошему вообще бы советовал исключить все неформальное общение с такими работниками мвд, которые открыто нарушают ваши права да еще и угрожают.

    Drewha:

    Если мне не удастся их убедить, что они не правы, и составят протокол по 23.4, его можно будет потом пытаться обжаловать? Через сколько они могут потом опять прийти и наказать по этому же поводу?

    Большинство из них слушать вас не будут, вернее слушать может и будут, но не будут воспринимать ваши слова. Если у них будет приказ, они будут его исполнять, думать им по уставу не положено. Если вдруг начальство додумается дать отмашку на составление протоколов (уверен что не даст, если только не будет дан карт бланш с самого верха) - будут составлять, вы на это своими уговорами никак не повлияете. Дело по такому протоколу будет рассматриваться в суде. Если суд будет беспристрастный, то перспектива прекращения дела велика, вернее не то что велика, а дело 100% должно быть прекращено. На практике же у нас бывает что и немые матерятся, а уже умершие люди могут совершать правонарушения (причем относится это не только к нелюбимым оппозиционерам, но и к обычным гражданам) - так что следует это иметь ввиду и учитывать, что к ответственности у нас могут привлечь и невиновного человека. Так же можно будет в прокуратуру пожаловаться. Правда имхо сейчас все эти разговоры про 23.4 больше походят на напикерство. Никто ни на кого ничего не составляет, но все боятся что составят. Это как и с запретом на выезд - запретить не могут, но все все равно боятся и шушукаются что запретить выезд могут.

    ps дело доктора ю.м.ора в рассчет не берем, потому что там вообще все туманно. Если бы настоящий протокол был действительно составлен и не зарезан начальником отделения, дело давно уже должно было бы поступить в суд, о чем бы наш доктор узнал. Прошло уже больше двух недель, так что есть основания полагать, что продолжения не будет. Интересно что только на его письменное обращение ответят.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    14 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 31 октября 2010 22:11
    Drewha:

    Два раза был в РОВД (повестки вручали прямо там под роспись), отказался, по третьей не пошел. Сейчас ходят по домам (видел, как в соседний подъезд вчера заходили). Скоро и меня посетят, наверное, будут угрожать 23.4. Если мне не удастся их убедить, что они не правы, и составят протокол по 23.4, его можно будет потом пытаться обжаловать? Через сколько они могут потом опять прийти и наказать по этому же поводу?

    и ещё не худо перечитать ПИКоАП (не сомневаюсь, что Вы его и так наизусть знаете, но всё же...) насчет оформления протокола - типа написать там свои объяснения почему не положено сдавать, что не ознакомили с правами (если не ознакомили - но так скорее всего и будет), что копия протокола Вам не выдана (если не выдана - но так будет практически на 100% - не выдавать же такую расписку в беспределе на руки)...

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 31 октября 2010 22:42

    user909,

    ps дело доктора ю.м.ора в рассчет не берем, потому что там вообще все туманно.

    Д-р Юм скоро поведает о результатах:wink:

  • online_user Member
    офлайн
    online_user Member

    448

    15 лет на сайте
    пользователь #175558

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 1 ноября 2010 12:02
    giperion:

    Выскажу свое мнение, пусть оно и расходится с большинством в этой теме. Это ребятничество, большинству здесь просто нечем больше заняться. Я то же коллекционировал эти бумажки, но потом надоело(месяц назад)… Все равно в ближайшие года введут обязательные биометрические паспорта, там еще может глазики отсканируют :D

    Ingvar, Большинство конечно в крупных городах, и не потому что они “против”, а потому что “лень”, это я сужу по знакомым и по себе...

    На паспорта - когда и если они будут - никто не будет откатывать все 10 пальцев. 1 или 2 максимум.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 1 ноября 2010 12:39

    Сколько пальцев будут откатывать неизвестно, и не факт что только 1-2. Да и не о том речь. Факт что для паспортов, если и когда они будут вводиться, будут откатытываться пальцы ЗАНОВО :D Так что откатанные привеженцы всеобщей дактилоскопии зря ехидничают, хотя им не привыкать, они хоть два, хоть три раза могут сдать, что здесь такого.

    Ну и конечно же верх наивности полагать, что биометрические паспорта введут в ближайшие пару лет :lol: Тут про ввод новых водительских прав разговоров 2 года было и на год введение УЖЕ было отложено, так там чисто пластик, никакой электроники. А уж биометрические паспорта мы не скоро еще увидим :lol:

    Ничего не имею против тех кто откатался, это личное дело каждого, но вот те кто одобряет этот цирк и еще другим указывают... :roof:

    ps чувствую если бы сделали закон всем по миске гомна съесть, нашлись бы те, кто бы и этот закон одобрил, всем вокруг говорил что так и надо, без приглашений побежал за своей порцией да еще бы и лишнего пытался ухватить :insane:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • MIRAG Senior Member
    офлайн
    MIRAG Senior Member

    672

    21 год на сайте
    пользователь #9531

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 1 ноября 2010 16:20

    вот что пришло. мои действия?

    Лучше сидеть в маленькой и темной пивной, чем на большом и светлом заводе
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 1 ноября 2010 16:23 Редактировалось user909, 1 раз.
    MIRAG:

    вот что пришло. мои действия?

    Никуда не ходить, все угрозы безосновательны :znaika:

    Прочитать шапку темы и если все еще непонятно последних страниц 10 темы. Все написано и повторено десятки раз.

    ps они когда-нибудь научатся составлять свои бумажки хотя бы без грамматических ошибок :conf: :cry:

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 1 ноября 2010 16:23

    вот что пришло. мои действия?

    Если бумажка достаточно мягкая, то использовать по назначению :)

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 1 ноября 2010 17:15

    мои действия?

    "Ліст шчасця" ў пракуратуру, вядома ж :)

    Тамашнія троллі атрымаюць дадатковую ежу для размовы з МУС :)

  • 64919 Senior Member
    офлайн
    64919 Senior Member

    572

    18 лет на сайте
    пользователь #64919

    Профиль
    Написать сообщение

    572
    # 2 ноября 2010 09:41

    Мне в очередной раз не пришло: явиться 02.11.2010 в такое-то время, далее по тексту: выходной - суббота, воскресенье. Я не понял - 2 ноября такой длинный день что в него и суббота и воскресенье входит.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url]
  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17224

    22 года на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17224
    # 2 ноября 2010 10:18

    Насчет обязательного...

    Был в налоговой. Почти на кажлой двери висит объявление (содержание примерное):

    "Уважаемые предприниматели. Началась ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ подписка на журнал "бла-бла-бла" ..... "

    Ну и далее по тексту. Слово обязательное написано прописными и подчеркнуто.

    Совсем страх потеряли...

Тема закрыта