Ответить
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3326

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3326
    # 23 апреля 2026 10:24
    MaxRusak:

    Все, что нужно знать о собаконенавистниках.

    В очередной раз любители собак проявляют признаки агрессивной секты с методами ложной дихотомии и манипулятивной защитной реакцией :)

  • al.sh Junior Member
    офлайн
    al.sh Junior Member

    82

    15 лет на сайте
    пользователь #332009

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 23 апреля 2026 10:40
    MaxRusak:

    Средние параметры находятся внутри крайних. Для фокса крайние 35 и 39 см. Это для справки.

    По первой же ссылке в поисковике выдало 33-41см. https://lapkins.ru/dog/foksterer/

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22966

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22966
    # 23 апреля 2026 10:49 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    MaxRusak:

    Я как нормальный образованный человек поделился фактом, что собаку породы фокстерьер хотя бы одну не получилось побить ногами и сломать ей челюсть, как тут до этого предлагали

    ... я как связанный с животными и с собаками в частности (с клубами\выставками, питомниками и тп), это все фигня и сказки от заводчика, который не понимает даже что стандарт обозначает, не знает ничего о своей собаке (ранее задавал много вопросов, в ответ бумажка из жэса). У каждого заводчика уникальное животное, с уникальным характером и самы красивый и самый правильный относительно стандарта.

    MaxRusak:

    Далее меня начали обвинять в преступлении

    Ну так ты не можешь выразить буквами сразу что было, по этому относительно текущих законов и то информации что ты предоставил тебе и сделали ответ. А потом началось как у девочки-подростка, виляние из стороны в сторону и прирастаниями фактами, а потом оказывается истории лет 40...
    с чего начиналось...

    MaxRusak:

    А потому, что такое реально было. Хотели побить ногами, закончилось тем, что обидчик песеля полез прятаться на дерево в этот момент один из кроссовков был песелем снят и потреплен немного. Славный был песик.

    и сразу задали вопросы, почему без намордника, почему не удержал на поводке и т.п.
    По этому для объективного ответа, надо уметь писать сразу обстоятельства и что сказка из прошлого... То что у тебя в голове, это знаешь только ты.

    Добавлено спустя 59 секунд

    MaxRusak:

    Req_V:
    Ограбление - себе. Натравливание собаки на людей - себе.

    А вы не думаете, что это возможно как то связанные вещи. Сначала попытка ограбления и причинение побоев, а в ответ реакция собаки? Не подошли бы, не ударили бы и собачка дальше бы бегала.

    т.е. если карманник вытащил кошелек, то я имею право его прирезать, в целях самообороны? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    MaxRusak:

    Для самообразования:

    нам зачем это пишешь, если решил ты самооброзоваться?
    Только есть нюансы... Это будет след этап твоего самообразования.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    MaxRusak:

    В то время намордник был обязателен для собак больше 42 см в холке вроде как или 40 см. У моего по породе до 39 см т.е. он не входил в перечень собак, которым нужен намордник.

    уже 100 раз писали, по породе может и 3 уха, а по факту может быть что угодно и в справочниках указывается средний рост, или нормативный диапазон или ориентир, установленный стандартом породы. Или думаешь что 2-5 см разницы у всех собак этой породы?
    Ты как школьник твердишь, при разборках будут смотреть фактический рост в данный момент. Что в справочниках всем пофиг, т.к. это живое существо и оно может быть в 2 раза выше, при генетическом сбое, что не редкость.

    Добавлено спустя 14 минут 53 секунды

    https://people.onliner.by/2026/04/23/v-grodno-rebenok-zarazilsya- ... -bolshe-10
    почему у меня всегда отвращение, когда с собаками "целуются" в губы, а собака радостная вылизывает рот, и все так умиляются... (а это только 1 из сотен заболеваний).

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40817

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40817
    # 23 апреля 2026 11:20 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    slon2003:

    почему без намордника, почему не удержал на поводке и т.п.

    Потому что.
    Современные реалии:
    «Хозяину дали только штраф». История белоруски, которой собака откусила часть пальца.
    Без намордника, без поводка, откусила часть пальца - штраф 540 рублей.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64685

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64685
    # 23 апреля 2026 11:21 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    al.sh:

    По первой же ссылке в поисковике выдало 33-41см. https://lapkins.ru/dog/foksterer/

    вики: По стандарту рост жесткошёрстных терьеров не превышает 39 см, идеальный вес в выставочной кондиции 8,25 кг для кобеля и немного меньше для суки.
    Причем сейчас в виду того, что фокстерьеров содержат и в качестве декоративных собак рост стал немного выше (не нужно в нору помещаться).

    slon2003:

    ... я как связанный с животными и с собаками в частности (с клубами\выставками, питомниками и тп), это все фигня и сказки от заводчика, который не понимает даже что стандарт обозначает, не знает ничего о своей собаке (ранее задавал много вопросов, в ответ бумажка из жэса).

    Я привел факт. Еще хуже было бы вам повстречаться с разъяренным ягдтерьером. Они любят рвать на ремешки.
    Почему фокса или ягда тяжело побить ногами, а назад моментально прилетит. Это собаки, которые охотятся не на травоядных, а на таких же хищников по размерам не меньше этого хищника (иначе в нору не попасть) и охотится на территории хищника. В результате у этих пород отличная реакция, по сравнение с более крупными собаками, они более подвижны (менее инертны) из-за меньшего веса. Пропорционально своему телу у фокстерьеров одни из самых больших зубов и самая сильная хватка среди малых пород. (сравнима с более крупными эрдельтерьерами и стафами и немецкими овчарками). По силе фиксации хватки фокстерьеры часто демонстрируют результаты, близкие к немецким овчаркам или бельгийским малинуа.
    По этой причине с виду плюшевая, игрушечная собачка может за себя постоять.

    slon2003:

    т.е. если карманник вытащил кошелек, то я имею право его прирезать, в целях самообороны

    Прирезать нет, а причинить телесные повреждения при задержании да.

    slon2003:

    уже 100 раз писали, по породе может и 3 уха, а по факту может быть что угодно и в справочниках указывается средний рост, или нормативный диапазон или ориентир, установленный стандартом породы. Или думаешь что 2-5 см разницы у всех собак этой породы?
    Ты как школьник твердишь, при разборках будут смотреть фактический рост в данный момент. Что в справочниках всем пофиг, т.к. это живое существо и оно может быть в 2 раза выше, при генетическом сбое, что не редкость.

    Никто не будет вызывать экспертов-кинологов с поверенными линейками, что бы определить превышает ли на пол-сантиметра собака норму или нет, если известна ее породы и известны параметры породы. Вот если бы в норме породы было от 37 до 45 см к примеру, то могли бы в спорных моментах и измерить. И то наврядли.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22966

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22966
    # 23 апреля 2026 11:26
    MaxRusak:

    Я привел факт.

    ... факт это в твоей голове... Для тех фактов что ты приводил это чуть ли не каждодневные тренировки и нагрузки на собаку должны быть. Я привел факт что повредили собачку, когда она кинулась.
    Если пошли по фактам, то можно утонуть от чайной ложки воды... Но это не значит что все топятся в чайной ложке и их запретить :trollface:
    И судя по моим вопросам, ты даже не представляешь как правильно заниматься собакой, она просто у тебя домашнее животное, а не охотничья\охранная тренированная собака. А это большая разница.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40817

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40817
    # 23 апреля 2026 11:26 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    MaxRusak:

    Никто не будет вызывать экспертов-кинологов с поверенными линейками, что бы определить превышает ли на пол-сантиметра собака норму или нет, если известна ее породы и известны параметры породы. Вот если бы в норме породы было от 37 до 45 см к примеру, то могли бы в спорных моментах и измерить. И то наврядли.

    Суду плевать на "стандарты породы". При необходимости измерять рост будут по факту. И возможно даже на глаз.
    Не согласен с таким измерением - доказывай обратное.

    Да по большому счёту при нанесении ущерба собакой её рост вообще не имеет значения. В любом случае иск будет удовлетворен.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22966

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22966
    # 23 апреля 2026 11:28
    MaxRusak:

    Прирезать нет, а причинить телесные повреждения при задержании да.

    После этого будут учитыватсья необходимость для защиты тех повреждений... Т.е. сломал руку, будешь виновен, если карманник хотел убежать ,а ты его поломал.
    Почитай немного, а то смешно тебя читать ,как со школьником в переходном возрасте максимализма общаешься...
    Уже не только я пишу, одно и тоже, а ты все опнять не можешь элементарного :)

    Добавлено спустя 56 секунд

    AntonVict:

    MaxRusak:

    Никто не будет вызывать экспертов-кинологов с поверенными линейками, что бы определить превышает ли на пол-сантиметра собака норму или нет, если известна ее породы и известны параметры породы. Вот если бы в норме породы было от 37 до 45 см к примеру, то могли бы в спорных моментах и измерить. И то наврядли.

    Суду плевать на "стандарты породы". При необходимости измерять рост будут по факту. И возможно даже на глаз.
    Не согласен с таким измерением - доказывай обратное.

    Да по большому счёту при нанесении ущерба собакой её рост вообще не имеет значения. В любом случае иск будет удовлетворен.

    ... это бесполезно, он привел бумажку с жэса и скзаал что это документ, на который могут МВД сотрудники ориентироваться :D

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40817

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40817
    # 23 апреля 2026 11:34

    Выдержка из судебного Решения:

    не надо никаких "справочников и стандартов породы".

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64685

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64685
    # 23 апреля 2026 11:43
    slon2003:

    ... факт это в твоей голове... Для тех фактов что ты приводил это чуть ли не каждодневные тренировки и нагрузки на собаку должны быть. Я привел факт что повредили собачку, когда она кинулась.

    А я привел факт когда собачка повредила того кто кинулся на хозяина. И даже расписал почему такое возможно именно для данной породы.

    AntonVict:

    Суду плевать на "стандарты породы". При необходимости измерять рост будут по факту. И возможно даже на глаз.
    Не согласен с таким измерением - доказывай обратное.

    Суд не будет назначать судебную экспертизу по определению роста собаки (с учетом того, что у нас такие экспертизы и не делают), откладывая решение на месяц и потом проводя дополнительное заседание, дабы к наказанию за укус добавить штраф в пару базовых за то, что собака не в наморднике, хотя должна быть. Просто посмотрят на документ. Суду этого достаточно.

    slon2003:

    Если пошли по фактам, то можно утонуть от чайной ложки воды... Но это не значит что все топятся в чайной ложке и их запретить

    Так я и не утверждаю, что все собаки на такое способны. Скорее всего корги или той-терьер пострадают, а до королевского дога еще растяжку нужно иметь, что бы до пасти достать и челюсть сломать.

    slon2003:

    Т.е. сломал руку, будешь виновен, если карманник хотел убежать ,а ты его поломал.

    Не буду виновен. Читайте главу 6 УК Статья 35. Причинение вреда при задержании лица, совершившего общественно опасное деяние
    1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему общественно опасное деяние, предусмотренное настоящим Кодексом, при его задержании для передачи органам власти и пресечения возможности совершения им новых общественно опасных деяний, когда оно пытается или может скрыться от следствия и суда, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.

    2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего общественно опасное деяние, предусмотренное настоящим Кодексом, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом общественно опасного деяния и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного лишения жизни либо причинения тяжкого или менее тяжкого телесного повреждения.

    3. Право на задержание лица, совершившего общественно опасное деяние, предусмотренное настоящим Кодексом, наряду со специально уполномоченными лицами имеют также потерпевшие и другие граждане.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    AntonVict:

    не надо никаких "справочников и стандартов породы".

    Там явно был не той-терьер.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40817

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40817
    # 23 апреля 2026 11:49
    MaxRusak:

    Не буду виновен.

    И в качестве доказательства приводишь статью, согласно которой как раз таки будешь виновен. :lol:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64685

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64685
    # 23 апреля 2026 11:57
    AntonVict:

    И в качестве доказательства приводишь статью, согласно которой как раз таки будешь виновен.

    AntonVict:

    MaxRusak:

    Не буду виновен.

    И в качестве доказательства приводишь статью, согласно которой как раз таки будешь виновен. :lol:

    Еще раз читайте. Я дополнительно подчеркну: Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему общественно опасное деяние, предусмотренное настоящим Кодексом, при его задержании для передачи органам власти и пресечения возможности совершения им новых общественно опасных деяний
    Право на задержание лица, совершившего общественно опасное деяние, предусмотренное настоящим Кодексом, наряду со специально уполномоченными лицами имеют также потерпевшие и другие граждане.
    Предыдущая статья:
    2. Не является преступлением действие, совершенное в состоянии необходимой обороны, то есть при защите жизни, здоровья, собственности, жилища, прав обороняющегося или другого лица, интересов общества или государства от общественно опасного посягательства путем причинения посягающему вреда, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.
    Превышением пределов необходимой обороны признается явное для обороняющегося лица несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему без необходимости умышленно причиняется смерть или тяжкое телесное повреждение.
    Фокстерьер не в состоянии причинить тяжкое телесное или смерть кусая за ноги. Так, что расходимся.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22966

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22966
    # 23 апреля 2026 12:01 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    MaxRusak:

    А я привел факт когда собачка повредила того кто кинулся на хозяина. И даже расписал почему такое возможно именно для данной породы.

    ... :D посмеялся... Те же тойчики и другая мелюзга тоже кидается :)
    Детский сад.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    MaxRusak:

    Суд не будет назначать судебную экспертизу

    Ты определись мы говорим о сейчас или о тогда... А то разные ответы. Да и менты померяют сантиметром .напишут собака 43 см, а дальше ты иди и доказывай.
    И будет справка с мед.учреждения о степени побоев и т.п. и оттуда будет уже решаться, а то что собака без намордника и поводка будет как отягощающее. И тебе штраф за поводок\намордник просто раствориться в других штрафах и проблемах.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    AntonVict:

    не надо никаких "справочников и стандартов породы".

    и даже не напрягаются с устанолением породы. На глаз посмотрят шавка или бойцовская порода...

    Добавлено спустя 45 секунд

    MaxRusak:

    Так я и не утверждаю, что все собаки на такое способны. Скорее всего корги или той-терьер пострадают, а до королевского дога еще растяжку нужно иметь, что бы до пасти достать и челюсть сломать.

    опять бред. я описал что и как, повторять, ты и с 3го раза не понимаешь... и с 4го.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40817

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40817
    # 23 апреля 2026 12:05
    MaxRusak:

    Еще раз читайте.

    Не прыгай от одной темы к другой. Я тебе отвечал на коммент связанный с переломом руки карманника.
    И вот что ты сам же привёл в качестве доказательства своей невиновности:

    2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего общественно опасное деяние, предусмотренное настоящим Кодексом, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом общественно опасного деяния и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22966

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22966
    # 23 апреля 2026 12:08
    MaxRusak:

    пресечения возможности совершения им новых общественно опасных деяний

    пресечение это ты одернул его руку, или аккуратно положил на землю до приезда... А если ты повредил человека, а это не надо было для пресечения, то ты уже виновен.
    Дочка мастера спорта по дзюдо хотели 3е изнасиловать. У одного сломана рука, у одного сотряс и 3й вывих руки, дали несколько лет домашнего и признали в превышении самообороныи и приченение тяжких. А то что она мастер спорта, учли как отягощающее, т.к. она знала что у нее есть подготовка и т.п.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    AntonVict:

    MaxRusak:

    Еще раз читайте.

    Не прыгай от одной темы к другой. Я тебе отвечал на коммент связанный с переломом руки карманника.
    И вот что ты сам же привёл в качестве доказательства своей невиновности:

    2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего общественно опасное деяние, предусмотренное настоящим Кодексом, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом общественно опасного деяния и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред.

    хотел украсть кошелек, и за это его песель порвал на лоскуты, повлекшее длительное лечение и востановление :) Русак, он сам виноват :trollface:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64685

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64685
    # 23 апреля 2026 12:22
    slon2003:

    пресечение это ты одернул его руку, или аккуратно положил на землю до приезда... А если ты повредил человека, а это не надо было для пресечения, то ты уже виновен

    не виновен: Не является преступлением причинение вреда

    slon2003:

    У одного сломана рука, у одного сотряс и 3й вывих руки, дали несколько лет домашнего и признали в превышении самообороныи и приченение тяжких.

    без необходимости умышленно причиняется смерть или тяжкое телесное повреждение.
    Кстати, изнасилование это тяжкое, за это можно и тяжкое телесное. Скорее просто приставали.

    Добавлено спустя 47 секунд

    AntonVict:

    Не прыгай от одной темы к другой. Я тебе отвечал на коммент связанный с переломом руки карманника.
    И вот что ты сам же привёл в качестве доказательства своей невиновности:

    без необходимости умышленно причиняется смерть или тяжкое телесное повреждение.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8122

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8122
    # 23 апреля 2026 12:36 Редактировалось omdm, 3 раз(а).
    MaxRusak:

    Команды я не подавал т.к. песель увидел, что на меня напали.

    Я видел как вы махнули рукой в мою сторону и что- то сказали. После чего ваш пёсель напал на меня, порвал одежду и погрыз ботинок. И мне пришлось спасаться на дереве. Опровергните.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40817

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40817
    # 23 апреля 2026 12:43

    MaxRusak, А куда ты "менее тяжкое повреждение" дел? :spy:

    2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего общественно опасное деяние, предусмотренное настоящим Кодексом, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом общественно опасного деяния и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного лишения жизни либо причинения тяжкого или менее тяжкого телесного повреждения.

    Перелом руки это как раз оно и есть.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22966

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22966
    # 23 апреля 2026 13:06
    MaxRusak:

    не виновен: Не является преступлением причинение вреда

    является если это не требовалось и было чрезмерное для предотвращения деяния. Грань очень тонкая между защищался и виноват.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    MaxRusak:

    Кстати, изнасилование это тяжкое, за это можно и тяжкое телесное. Скорее просто приставали.

    но они же не изнасиловали... Но она решила не ждать что они планируют ночью выходя из кустов... но виновата в причинении...

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64685

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64685
    # 23 апреля 2026 13:32
    omdm:

    После чего ваш пёсель напал на меня, порвал одежду и погрыз ботинок. И мне пришлось спасаться на дереве. Опровергните.

    Кто сказал, что это был я. Опровергните. А так в ответ просто продемонстрировать окровавленную рубашку. Да и кому поверят: уголовнику с судимостью или ботану?

    AntonVict:

    Перелом руки это как раз оно и есть.

    Так собака руку не сломает, а вот прием из борьбы это сделать может. Но самое главное, что я занимался необходимой обороной, а там только смерть или тяжкое.

    slon2003:

    является если это не требовалось и было чрезмерное для предотвращения деяния. Грань очень тонкая между защищался и виноват.

    только если: без необходимости умышленно причиняется смерть или тяжкое телесное повреждение.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.