Ответить
  • Smonitor MemberАвтор темы
    офлайн
    Smonitor Member Автор темы

    311

    22 года на сайте
    пользователь #5457

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 14 октября 2003 23:52 Редактировалось masm, 67 раз(а).
    107 http://www.taxi107.by/
    +375293333107
    +375295555107
    +375259999107
    ---------------------
    135 (Столица, Престиж) http://135.by
    +375293333001
    +375296666001
    +375292222001
    +375259999001
    -------------------
    152 http://taxi152.by/
    +375293333152
    +375296666152
    +375295555152
    ---------------------
    156 http://taxi156.by/
    +375295555156
    +375295666156
    +375445555156
    +375296666156
    ---------------------
    157 http://157.by/
    +375296666157
    +375297777157
    ----------------------
    7788 (Алмаз)http://7788.by/online/
    +375 17 3060778
    ----------------------
    252 (Мое такси) http://252.by/
    ----------------------
    7585 (Голд)http://taxi7585.by/
    ----------------------
    7510 (Такси в Десятку) http://taxi10.by/
    ----------------------
    Такси NextApp https://nextapp.by/
    ----------------------
    7500 (Такси Пятница) http://taxi5.by
    +375445744999
    +375297508237
    +375255494141
    ----------------------
    +375445555555(Такси Бавария) http://taxibavaria.by/
    ----------------------
    7565(Такси Лайм) https://taxilime.by/
    +375298479093
    +375445036060
    +375256935603
    ----------------------

    Онлайн-таблица тарифов такси в Минске (Google Drive, обновляется Wyid).

    Правила автомобильных перевозок пассажиров (такси - Глава 10).

    Сколько стоит добраться от улицы Монтажников до улицы Строителей?
    Для расчета примерной стоимости поездки можно воспользоваться онлайн-сервисом службы 135 (http://135.by/#!/calculate). Также расстояние поездки можно рассчитать при помощи сервиса Google Maps (https://maps.google.com), после чего использовать таблицу тарифов в шапке ветки.

    Сколько стоит доехать до аэропорта?
    Цены на эту поездку могут отличаться в зависимости от выбранной службы и района города, из которого вам нужно ехать. Рассчитывайте на сумму, эквивалентную 30-40 рублями. Как показывает практика, если задать данный вопрос в ветке, то в личные сообщения можно получить и более дешевые предложения от водителей. А также получить замечание от куратора ветки.

    Какое такси у нас самое дешевое?
    Тарифы всех служб указаны чуть выше в шапке ветки. Информация в таблице поддерживается в актуальном состоянии.

    Хорошо, а какая служба такси самая лучшая?
    У каждого своя. К сожалению, ни одна из минских служб такси до сих пор не гарантирует ни одного из основных потребительских параметров, таких как возраст машины, ее класс, наличие кондиционера, ремней безопасности, включенного счетчика или выдачи чека по окончании поездки. Поэтому вызов машины такси любой из служб – это, так или иначе, лотерея.

    Вы сказали, что счетчик может быть не включен. А я думал, он должен быть включен всегда.
    Все верно, должен. Но практика такова, что с целью ухода от налогов, около половины поездок осуществляется с нарушением этого правила. К сожалению, поездка без счетчика, это не только способ обмануть государство, но также и дополнительная возможность обмануть клиента, так как далеко не каждый пассажир с точностью до пятисот метров знает расстояние, которое ему предстоит проехать. Если вы хотите ехать обязательно в машине с включенным счетчиком, то об этом лучше предупредить оператора во время совершения заказа.

    А я где-то слышал, что если нет чека, то можно не платить вовсе.
    Таким образом вы потенциально создаете конфликтную ситуацию. Посудите сами: водитель свою работу сделал и доставил вас к месту назначения, поэтому, отказываясь платить за поездку, вы поступаете не вполне честно. Возможно, это сойдет вам с рук: большинство водителей, скорее всего, не станут ввязываться в конфликт, тем более что сами везли вас с нарушениями. Но наверняка найдутся и те, чьи действия могут оказаться непредсказуемыми и опасными. Поэтому, если нужен чек, то предупреждайте об этом оператора и водителя заранее, а не ставьте ультиматумы по завершении поездки.

    Мне кажется, таксист взял больше денег, чем предусмотрено тарифом службы. Что делать?
    Если машина была заказана при помощи диспетчерской, то звоните в службу и оставляйте жалобу. Как правило, подобные ситуации разрешаются очень быстро и в пользу пассажиров.

    А я не стал звонить в службу, просто вышел на стоянку такси. Но договорился с водителем, что поедем по счетчику. В итоге вышло очень дорого.
    Ничего удивительного. Законодательство не ограничивает тариф для такси, поэтому теоретически в счетчике у водителя могут быть забиты абсолютно любые цифры. И это не является нарушением ни для одного из контролирующих органов. Поэтому, чтобы не переплачивать, всегда вызывайте машину через диспетчера. В особенности это касается «бойких» мест, например, вокзала или ночных клубов.

    Повышаются ли цены на такси ночью или в выходные?
    Нет, тарифы не зависят от времени дня либо дня недели. Также они не увеличиваются и в праздники. Единственным исключением является Новый год – некоторые службы устанавливают в новогоднюю ночь повышенный тариф.

    Зависят ли цены от размера машины? Минивен, универсал?
    Да, если вам нужен автомобиль больше, чем с четырьмя местами для пассажиров, либо вы планируете перевезти крупногабаритную вещь, то тариф за километр будет выше, чем у обычной машины. Однако, если вам нужна обычная машина, а на заказ приезжает минивен или микроавтобус, то вас должны везти по стандартному тарифу службы.

    А если нужно ехать загород?
    Для поездок вне города тоже действует повышенный тариф. В этом случае в городе водитель должен включить счетчик на городской тариф, включающий абонирование, а на выезде из города распечатать чек по городской части и включить счетчик на загородный тариф, но уже без абонирования. В конце поездки вы получаете от водителя два чека.

    Вы сказали «абонирование», а что это вообще такое?
    Абонирование – это минимальная поездка. То есть даже если вам нужно проехать 200 метров, меньше суммы абонирования поездка стоить не будет. В абонирование включена некоторая фиксированная сумма за посадку, а также некоторое количество километров (как правило, три). Соответственно, первые три километра цифра на счетчике увеличиваться не будет, а после цифры начнут учитывать расстояние и простой.

    Почему бы вам не прописать в шапке загородные тарифы? И минивен с универсалом тоже.
    На это есть несколько причин. Основная причина концептуальная. Таблица в шапке содержит информацию, которая нужна подавляющему большинству пассажиров, и перегружать ее лишними данными ради меньшинства было бы неверно. Кроме того, есть и технические трудности. С учетом инфляции, тарифы меняются достаточно часто, поэтому, если задаться целью собирать в четыре раза больше информации, это неминуемо скажется на ее качестве. Также, операторы служб сами не всегда знают собственные тарифы, поэтому иногда такую информацию получить просто негде. И, наконец, изменения в таблицу вносит один волонтер на общественных началах, и он в принципе никому ничего не должен.

    Нужно срочно ехать, а все службы отвечают, что машин нет.
    Тут два варианта. Или идти и ловить машину «на руку» или позвонить в службу и попросить передать водителям, что подача машины будет оплачена сверх тарифа (например, предложить двойную цену поездки) и с большой вероятностью машина приедет даже из соседнего района.

    Как долго будет ожидать машина такси?
    Время ожидания составляет десять минут с момента подачи. Таким образом, если оператор сказал вам, что машина будет через 7 минут, то вы должны к ней выйти не позднее, чем через 17 минут с момента звонка. Однако, учтите, что опоздание может восприниматься водителями как неуважение к их времени, поэтому лучше выходить через указанное диспетчером время.

    А какой момент должен быть включен счетчик?
    Когда вы сели в машину и назвали адрес. Если вы садитесь, а на счетчике уже горит цифра абонирования, то смело просите водителя включить прибор заново. Некоторые недобросовестные водители могут включить счетчик еще на подъезде к вашему дому, тем самым неправомерно увеличивая стоимость поездки.

    Вызвали машину, а поездка отменилась. Что я должен водителю?
    Формально, подача такси осуществляется бесплатно. Поэтому, до начала поездки вы водителю ничего не должны. Однако злоупотреблять подобным - это самый верный способ оказаться в черном списке у службы.

    Да я вообще не понимаю, о чем вы здесь говорите! Как может ветка такси разменивать по пять страниц за день?
    Это давно устоявшаяся традиция, преломить которую уже вряд ли возможно (см. также блок «Краткое содержание предыдущих страниц ветки (от madcourier)»). Однако всю необходимую пассажиру информацию мы постарались собрать в этой шапке. Если же вы тоже хотите обсудить справедливость тарифов такси, затраты на содержание машины и доходы водителей, то милости просим к нашему обсуждению.

    давно слежу за веткой. И в какую бы сторону не уходили дискуссии, через несколько страниц они возвращаются к одному и тому же:
    - таксисты говорят что услуга на грани выживаемости
    - пассажиры говорят, что часто эту услугу оказывают некачественно, так что в некоторых случаях даже таких денег она не стоит.
    Потом идет второй виток:
    - таксисты - будете платить адекватно, будет и услуга адекватной, а сейчас она соответствует цене;
    - пассажиры отвечают (особо продвинутые) - мол, а что ж вы хотите - по 2-3-4-5 тысяч зарабатывать? Тогда вам не в такси, тем более никто не приковал.
    Виток третий:
    - таксисты - народ, не надо лезть туда, где не понимаете. Вы считали амортизацию, оформление в такси, врача, механика, налоги, абонплату? А, и авто как средство производства!!!
    - пассажиры - ладно, не будем считать, рынок посчитает и расставит все по своим местам, и вообще, рентабельность у вас неплохая, а сервиса никакого. Через одного не знают город, в машину не сесть, норовят обсчитать.

    Ну, и напоследок, пассажиры и таксисты друг другу хором - да смысл с вами говорить, все равно не слышите...

    На данный момент в Беларуси используется два вида таксометров: "БелТАКС" и "ТАЭ-3Ф". Модель "ТАЭ-3Ф" не соответствует стандарту "СТБ 1364.4" и была снята с производства в 2007 году. Таким образом, модель "БелТАКС" должна использоваться в подавляющем большинстве перевозок. Начиная с января 2014 года, использование модели "ТАЭ-3Ф" будет невозможно.

    Если что то надо добавить в шапку -- пишите в личку, добавлю. hag

  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32043

    14 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32043
    # 18 января 2021 23:02

    16 руб там, где обычно 3,5 это, конечно :moderator:

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • mr.nabob Senior Member
    офлайн
    mr.nabob Senior Member

    5708

    10 лет на сайте
    пользователь #1375562

    Профиль
    Написать сообщение

    5708
    # 18 января 2021 23:26
    exc123:

    Те по вашему, все живут исключительно около места работы, где 3.30 на ишаке хватит доехать и до магазина, и до дома.
    А еще есть люди, которые не сидят на дачах и квартирах по выходным. Ездят в интересные места, путешествуют.

    минск что от шабанов до ждаников,что от малиновки до гамарника, хорошо если 20 верст насквозь будет. куда тут ездить? из знакомых только один три лаптя по карте (за кольцевую) на работу катается, ну так ему есть смысл (работает хоть и не на себя но платят прилично) катера,яхты и прочее плавающее ремонтирует (столяр/плотник от бога, руки золотые. но запойный). от конечной станции метро бус на работу их возит. до метро что возле дома ему 2 остановки или около 1 км пехом на раслабоне под пивко.

    всю беларусь объездить/посмотреть за две недели можно. конечно если "путешественник" не любитель "заброшек" или в лесополосе с металлоискателем пробки вызванивать. куда тут каждые выходные, да еще если зима, круги нарезать? а если куда дальше, за приделы рб, то двух выходных мало.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    sergeiss:

    16 руб там, где обычно 3,5 это, конечно :moderator:

    :moderator: это за 3.5 буна заказ катать. разве что с подачей 100 метров и до соседнего подъезда.

  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32043

    14 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32043
    # 18 января 2021 23:35
    mr.nabob:

    :moderator: это за 3.5 буна заказ катать. разве что с подачей 100 метров и до соседнего подъезда.

    это к яше, а не ко мне претензии :-?

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • exc123 Senior Member
    офлайн
    exc123 Senior Member

    1375

    10 лет на сайте
    пользователь #1434626

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 18 января 2021 23:55
    mr.nabob:

    всю беларусь объездить/посмотреть за две недели можно. конечно если "путешественник"

    Что ты посмотришь за 2 недели ? Дальше дачи никуда не ездил. "дачный путешественник".
    Только по пути в Брест, есть куча "поселков", где можно зависнуть на день другой. Там же есть и гостиницы.
    В сторону Гродно, можно ехать 4 часа. А можно и 3 дня, с заездом в Раков(Янушевичи), Воложинский краеведческий и всякие прелести вроде Щучинского и сам Гродно.
    Никуда ты не ездил кроме своего дивана. Не старайся.

  • jarett Senior Member
    офлайн
    jarett Senior Member

    4725

    14 лет на сайте
    пользователь #227409

    Профиль
    Написать сообщение

    4725
    # 19 января 2021 01:10
    exc123:

    jarett:

    Филатова(21 поликлиника) - универсам Байкальский.
    Утро, примерно 08:15. Яша - 18.00, 135 - 17.00
    В 08:35 уехал на 135 за 13.00(округлил в большую сторону), яша выдавал прежние 18.00 рублей.

    Вечер, около 19:30. Тот же маршрут, но в обратную сторону.
    Яша - 5.50, 135 - 4.30.

    Что в 135 приезжало ? Новые поло-рапиды с новой оклейкой ? :)

    С утра киа сид(вроде бы старая оклейка), с вечера новый рапид в новой оклейке.
    Разница в чём?
    Езжу ежедневно туда и обратно и машины разные бывают что с утра ,что с вечера. Как новые, так и старые, но вполне себе досмотренные.

    Компьютер не подчиняется законам физики. Только в нём объем измеряется в метрах и называется весом.
  • mr.nabob Senior Member
    офлайн
    mr.nabob Senior Member

    5708

    10 лет на сайте
    пользователь #1375562

    Профиль
    Написать сообщение

    5708
    # 19 января 2021 09:22
    exc123:

    mr.nabob:

    всю беларусь объездить/посмотреть за две недели можно. конечно если "путешественник"

    Что ты посмотришь за 2 недели ? Дальше дачи никуда не ездил. "дачный путешественник".
    Только по пути в Брест, есть куча "поселков", где можно зависнуть на день другой. Там же есть и гостиницы.
    В сторону Гродно, можно ехать 4 часа. А можно и 3 дня, с заездом в Раков(Янушевичи), Воложинский краеведческий и всякие прелести вроде Щучинского и сам Гродно.
    Никуда ты не ездил кроме своего дивана. Не старайся.

    не припомню что бы довелось с Вашим величеством гусей пасти. это к тому что тыкать своему парню будете... или он вам.
    краеведческий музей это очень интересно :lol:

    не завидуйте. лет через 10-15 вполне вероятно что и у вас будет какая дача и свой диван

    [контент удалён]

    никто не виноват что Вам кроме как клоповник в областном городишке и горшков с прялками в "музее" вспомнить нечего. не нужно брызгать желчью и пытаться хамить. попробуйте записаться на какие курсы. маникюр/педикюр, эпиляция. наращивание ресниц. коррекция бровей и т.д. и т.п. может там вам повезет больше и сможете заработать не только на агротурЫзм вокруг самогонного аппарат в дудутках.

    думаю на этом общение можно закончить. как собеседник вы не интересны, как троль примитивны.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40695

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40695
    # 19 января 2021 10:14
    mr.nabob:

    кроме как клоповник в областном городишке и горшков с прялками в "музее" вспомнить нечего

    м-да
    сразу видно - уровень :-?

    В Беларуси можно элементарно месяц ездить по наикрасивейшим и интереснейшим местам

    Для начала

    тыцтыцтыц
  • AlekseiAntiq Neophyte Poster
    офлайн
    AlekseiAntiq Neophyte Poster

    2

    4 года на сайте
    пользователь #3002175

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 19 января 2021 11:17

    Есть ли смысл идти в Яндекс на подработку на а/ м парка ?50 р в смену реально на проценте заработать или это всё сказки работодателя?

  • stop-by Senior Member
    офлайн
    stop-by Senior Member

    1686

    12 лет на сайте
    пользователь #539663

    Профиль
    Написать сообщение

    1686
    # 20 января 2021 06:48
    AlekseiAntiq:

    Есть ли смысл идти в Яндекс на подработку на а/ м парка ?50 р в смену реально на проценте заработать или это всё сказки работодателя?

    если смена часов 15 , то да(пока)

    Все глупости в мире бывают только от умных разговоров.
  • mr.nabob Senior Member
    офлайн
    mr.nabob Senior Member

    5708

    10 лет на сайте
    пользователь #1375562

    Профиль
    Написать сообщение

    5708
    # 20 января 2021 08:45
    АлексВл:

    mr.nabob:

    кроме как клоповник в областном городишке и горшков с прялками в "музее" вспомнить нечего

    м-да
    сразу видно - уровень :-?

    В Беларуси можно элементарно месяц ездить по наикрасивейшим и интереснейшим местам

    Для начала

    бОльшую часть всей этой "красоты" видел еще в детстве.

    и с родителями ездил по выходным и от школы на автобусе (иногда с ночевкой в гостинице) "выгуливали". что бы что то запомнилось так что бы хотелось вернуться не припомню. хотя вру. запомнилось как в детском саду автобусом возили на детскую железную дорогу ( имени заслонова которая). ну и поездка в музей николая чепика (у нас пионерский отряд в школе был его имени. возили в музей. так же в нашей школе была встреча с автором книги о нем... кстати до сих пор где то книга с автографом автора лежит). поездка в музей запомнилась тем что была осенью, попали под дождь, промокли и подмерзли. катали нас туда не автобусом, а на электричке. помню радовались что не потащили по местам где змитро бяспалы искал сюжет для своей книги "лясные хитруны" (с автографом автора то же где то лежит на полке). много куда катали. за что в старших классах пришлось расплачиваться стоя на посту номер 1 (грамота где то у бати в архиве валяется. я ее хотел выкинуть, на то были причины) на 23 февраля. как сейчас помню "повезло" мне тогда больше всех. именно в тот момент когда наша четверка стояла на тумбочках возле вечного огня пришли люди. и какой то старпер в погонах и со значками за выслугу лет все пытался девчонку погладить явно ниже спины. думал сорвусь и тут тумбочку/подставку ему на жбан натяну, ибо с девочкой той мы в любофф тогда игрались.

    Добавлено спустя 21 минута 25 секунд

    AlekseiAntiq:

    50 р в смену реально на проценте заработать или это всё сказки работодателя?

    вполне. даже на метане. главное что бы в какие гребеня типа боровлян не занесло (заказов там хватает но поездки копеечные и каждый второй хочет с детьми без бустера/кресла поехать). только это если брать все заказы по цепочке с перекуром, кофе попить, кусты оросить только когда на заправке в очереди стоять будете. это про будние дневные смены. в будние дни в ночные ловить нечего, особенно сейчас в не сезон.

    stop-by:

    если смена часов 15 , то да(пока)

    на проценте смены по 12 часов. но по факту реально за рулем меньше получается. пересменка обычно или в 10 или в 22. пока сменщик приедет, пока машину помоете (обычно такой фигней только перед дневной занимались). пока диспетчер сарай на предмет новых повреждений осмотрит... хорошо если в 11 или 23 на линию. и хорошо если именно тебе не прилетит фотоконтроль проходить.

  • exc123 Senior Member
    офлайн
    exc123 Senior Member

    1375

    10 лет на сайте
    пользователь #1434626

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 21 января 2021 02:48 Редактировалось exc123, 2 раз(а).
    mr.nabob:

    не припомню что бы довелось с Вашим величеством гусей пасти

    Только эта ассоциация у вас всплыла ? :)

    mr.nabob:

    не завидуйте. лет через 10-15 вполне вероятно что и у вас будет какая дача и свой диван

    Уже лет 15 живу в своем домике и есть еще дача.

    mr.nabob:

    думаю на этом общение можно закончить. как собеседник вы не интересны, как троль примитивны.

    Согласен полностью. С Вами, диванным экспертом, спорить не о чем.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    AlekseiAntiq:

    Есть ли смысл идти в Яндекс на подработку на а/ м парка ?50 р в смену реально на проценте заработать или это всё сказки работодателя?

    50р 6/1 ? Зачем ? Можно же 30 и те же 6/1 на пропане. Может быть даже на метане, тут не уверен.

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 25 января 2021 00:26

  • exc123 Senior Member
    офлайн
    exc123 Senior Member

    1375

    10 лет на сайте
    пользователь #1434626

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 25 января 2021 01:03
    Wyid:

    Полно было времени, быстро повернуть. Сейчас заплатит за машину, ну еще и штраф.

  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32043

    14 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32043
    # 25 января 2021 01:05

    чего это автобусник так резво стартанул? обычно 4-5 машин на стрелку успевают.

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    17294

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    17294
    # 28 января 2021 00:00

    а где сеньор Антонио подевался?

    Шэф-пилот
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4147

    17 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4147
    # 29 января 2021 12:39

    https://realt.onliner.by/2021/01/28/restoratory-pod-ugrozoj

    Прощай ночные смены? Не знаю как у Вас коллеги, у меня ночью либо от ночников до дому, либо между ночниками

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    17294

    13 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    17294
    # 29 января 2021 15:19
    VovanNew:

    Не знаю как у Вас коллеги, у меня ночью либо от ночников до дому, либо между ночниками

    нет, таких заказов мало, да и не люблю я их - за догонкой и обратно
    такие будут ездить на заправку

    да и заказы с Зыбы я тоже не люблю, там только кэф радует

    Добавлено спустя 57 секунд

    В документе говорится, что заведениям, работающим в жилых домах или общежитиях и продающим алкоголь, могут запретить работать после 23:00.

    Шэф-пилот
  • exc123 Senior Member
    офлайн
    exc123 Senior Member

    1375

    10 лет на сайте
    пользователь #1434626

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 29 января 2021 19:06
    VovanNew:

    https://realt.onliner.by/2021/01/28/restoratory-pod-ugrozoj

    Прощай ночные смены? Не знаю как у Вас коллеги, у меня ночью либо от ночников до дому, либо между ночниками

    Сейчас бы в ночь работать и возить эту... Никогда не понимал прелестей работы в ночь.

  • Iskanderall Junior Member
    офлайн
    Iskanderall Junior Member

    76

    14 лет на сайте
    пользователь #306207

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 30 января 2021 14:47

    [censored by Grace-o]

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43158

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43158
    # 31 января 2021 00:34

    в каком-нибудь приложении (интересует в первую очередь 135) можно вызвать сразу несколько машин?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va