Клуб аквариумистов (7)

Korben_Dallas:

откуда вдруг взялся "PH ниже 7" и при здесь вообще именно такой PH

При том что оперируя только теми знаниями, которые выхватили в попсовых интернет-статьях вы опять вводите людей в заблуждение.

Это же вы писали:

Korben_Dallas:

Если рыбки у вас в аквариуме по ночам отчаянно глотают воздух с поверхности - это в 99 случаях из 100 говорит не о том, что вам не хватает компрессора, а о том, что у вас, блин, аммиака в воде столько, что у рыбок жабры нормально не функционируют.

Это вот так вот вы подвели черту под всеми 99% случаев нехватки кислорода у рыб.
И это тот, кто объявил тут войну ереси...

Korben_Dallas:

вы, похоже, настолько "завелись" слепой яростью, что ваши выступления здесь потеряли всякую связность и когерентность.

Не льстите себе. Я все го лишь стараюсь общаться с вами на вашем же языке.

Да дали стране угля хоть мелкого но очень много. ROBERT_X: вы наверно запутались ,но подводя итоги можно сделать следующие выводы на данном этапе: 1. В вашем аквариуме где освещение будет 25 люм./ литр ,где вы хотите видеть достаточно рыб и живых растений нужно ли осуществлять подачу воздуха ДА НУЖНО особенно в ночное время( каким способом это будет вам решать). 2.Какой производительности должен быть внешний фильтр я считаю ,что если вы выберите аквариум серии РИФ-250 то фильтр нужен на 1500 литров/час. Теперь поговорим о выборе подачи воздуха да можно осуществлять при помощи внутренних фильтров типа акваэевских ФАНА- 1;2;3 и т.д.,сразу ,что приходит на ум это вопрос цены сравните FAN-3 -60 руб., OXYBOOST 150plus -30 руб. я взял линейку одной фирмы акваэль где цена и качество не кусаются. Это один аспект второй зачем ещё в таком аквариуме организовать дополнительную внутреннюю фильтрацию и городить весь этот огород когда правильно подобранный наружный фильтр будет справляться с механикой и достойно обеспечивать биологию.Да и с такой производительностью лазить в него придётся раз в пол года ,а то и до года дотянет ,моё личное мнение лазанье лишне во внешник не нужно.Ребята этот шизик хотел просто доказать ,что я не владею с его точки мнения современными технологиями,а получилось как всегда КОРОЛЬ ГОЛЫЙ ,знаний ноль один гонор як у коня пана Быкоуского. И не связывайтесь вы с ним вы,что не видите диагноз.

Korben_Dallas, послушай, хватит культивировать тут свою значимость, некуда избыточный потенциал засунуть или компенсируешь таким образом свою ущербность? Народ, неужели не видите, что данный субъект патологически зависит от вашего мнения

ander67:

Robert_X, об аквариумах и освещении фирмы биодизайн можно почитать тут

биодизайн

http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/forum/47-аквариумное-об ... -на-заказ/

Всё правильно .Ребята давайте поможем человеку не только выбрать правильно оборудование но и запустить аквариум, всё это будет реальная польза форума.Если конечно он сам пожелает.И не надо навязывать свою точку зрения,надо говорить ,что я так делаю или это моё мнение, оставляя оппоненту место для диалога,а что выбрать пусть каждый решает сам,это право каждого человека.Если бы не было ошибок ,то не было великих открытий.

BettaGirl:

Что там про аммиак? Не нагуглилось ничего?

Коллега, я тоже не очень понял, откуда взялся вводный pH=7.
Прошу пояснить, ведется ли дискуссия про теоретическое существование аммиака в аммиачной/аммонийной формах в модельной системе при значении рН=7, или речь идёт о реальных аквариумных условиях, когда в системе существует минеральная среда в виде субстрата, и карбонатного буфера, и в какой-то момент, благодаря подаче СО2, значение водородного потенциала в системе становится равным 7?

Коллега Корбен хоть и ведет дискуссию в хамско-вызывающем тоне, тем не менее по сути вопроса прав - начинающему аквариумисту, собирающемуся держать 200-литровую банку с меченосцами и неприхотливыми растениями, достаточно не допускать перенаселения, и баланс будет стабильным благодаря грунтовому биофильтру. Железяки могут быть не нужны совсем.

Tomcat:

откуда взялся вводный pH=7

От туда, что Корбен делает однозначные высказывания, заостряя внимание на аммиаке. А это не соответствует реальной ситуации во многих случаях, а не в 1%, как он пишет.

Tomcat:

Прошу пояснить, ведется ли дискуссия про теоретическое существование аммиака в аммиачной/аммонийной формах в модельной системе при значении рН=7

Что значит теоретическое существование? Это как и теоретическое существование солнца? Оно есть, но руками его никто не трогал?
Вот тут мне не понятно, почему рассматриваемый Вами азот в форме аммиачного газа или иона аммония заключен в рамки теории?

Tomcat:

или речь идёт о реальных аквариумных условиях, когда в системе существует минеральная среда в виде субстрата, и карбонатного буфера, и в какой-то момент, благодаря подаче СО2, значение водородного потенциала в системе становится равным 7?

И о реальных тоже. И не только равным 7, но и ниже. Например 5.8. И не только благодаря карбонатному буферу. Во многих моих аквариумах его вовсе нет.

Tomcat:

Коллега Корбен хоть и ведет дискуссию в хамско-вызывающем тоне, тем не менее по сути вопроса прав - начинающему аквариумисту, собирающемуся держать 200-литровую банку с меченосцами и неприхотливыми растениями, достаточно не допускать перенаселения, и баланс будет стабильным благодаря грунтовому биофильтру. Железяки могут быть не нужны совсем.

У меня другое мнение: начинающему аквариумисту, дополнительная железка, в виде компрессора, очень даже поможет. Как на первом этапе запуска аквариума, так и в нештатных ситуациях, которые обязательно будут.
Баланс не будет стабильным "благодаря грунтовому биофильтру" при перекорме или, к примеру, при применении каких либо лекарств. Не забывайте, ошибки начинающий аквариумист делает другого рода, в отличии от опытных аквариумистов.
Ну и почитайте внимательнее в какой манере и как это подал ваш коллега... и к какому результату это привело.

qeto7701, у Вас конечно замечательная система фильтрации. Но по моему мнению у нее просто огромнейший запас по прокачке воды, принимая во внимание, что у Вас аквариум с растениями. Конечно, в отношении фильтрации, много- это лучше чем мало. И если течение организовано правильно и с необходимой (а не чрезмерной) интенсивностью, то почему бы и нет?
И еще: верхнее размещение сампа иногда не лучший вариант, даже если он будет красиво оформлен, задекорирован или просто спрятан в какой либо нише с дверцами... Когда аквариум без крышки, то технический недолив в аквариуме будет смотреться не совсем кашерно.

Korben_Dallas:

Или вы считаете, что при PH ниже 7 в воде не может быть аммиака?

Может, конечно ) Например, при концентрации NH4 - 1 мг/л, t = 25C, pH 6.5, концентрация NH3 будет составлять 0,0017 мг/л. Мысль уловил, яйцеголовый, которую до тебя хотели довести?

BettaGirl:

От туда, что Корбен делает однозначные высказывания, заостряя внимание на аммиаке.

Каковы, на Ваш взгляд, самые распространенные причины отхода рыбы у начинающих аквариумистов (можно без %)?

BettaGirl:

Что значит теоретическое существование? Это как и теоретическое существование солнца? Оно есть, но руками его никто не трогал?
Вот тут мне не понятно, почему рассматриваемый Вами азот в форме аммиачного газа или иона аммония заключен в рамки теории?

Я не буду отвечать на незначимые вопросы. Коллега nomad_77, уже ответил на него - при любом значении рН в водном растворе аммиака будут присутствовать и свободная, и аммонийная формы. Вот только равновесие будет устанавливаться при очень различных соотношениях аммиака/аммония.

BettaGirl:

И о реальных тоже. И не только равным 7, но и ниже. Например 5.8. И не только благодаря карбонатному буферу. Во многих моих аквариумах его вовсе нет.

Для вас, скорее всего, будет открытием, что рН в среднестатистических аквариумах несколько выше 7. Вследствие того, что заполнены они водопроводной водой, имеющей карбонатный и не только буферы. Поэтому в аквариумах среднестатистических пользователей аммиак существует преиимущественно в свободной форме. Мне несколько сомнительны утверждения, что в некоторых Ваших аквариумах КН имеет нулевое значение.

BettaGirl:

У меня другое мнение: начинающему аквариумисту, дополнительная железка, в виде компрессора, очень даже поможет. Как на первом этапе запуска аквариума, так и в нештатных ситуациях, которые обязательно будут

Если начинающий аквариумист будет следовать рекомендациям по запуску аквариума - этапы/сроки/нормы бионагрузки - компрессор человеку не понадобится. Лучше потратить деньги на хороший внешний фильтр и с помощью грамотного его размещения достичь аэрации. Я так думаю.

Tomcat:

Для вас, скорее всего, будет открытием, что рН в среднестатистических аквариумах несколько выше 7.

Действительно будет, если предоставите результаты подобной статистики

BettaGirl:

Действительно будет, если предоставите результаты подобной статистики

Алгоритм для Вас:
1. Идем по ссылке https://minskvodokanal.by/water/home/
2. Вбиваем последовательно все адреса г. Минска и записываем значения рН в Ексель
3. Рассчитываем искомое среднестатистическое значение.
Приступайте!