ну не на максимальной мощности, но на той возможной мощности, что он даст
7eleven:ecoenergy:так и потребление энергии для этой мощности.
вы планируете во всем температурном диапазоне использовать оборудование на максимальной мощности?
вопрос по прежднему актуален
С 23.01.2018 по 12.02.2018 (20 суток) израсходовал 444 кВт. Получается по 0,925 в среднем, очень даже не плохо для таких температур как я считаю -
январь -
февраль -
там где 23-24 -го января у нас вечером до минус 19 опускалась температура, днем не выше 15 было Расход за эти двое суток 1,354 в час в среднем.
Перешел на диф тариф - выключаю ТН с 17 до 22. По датчикам теплого пола температура обратки падает на 1 градус примерно, в помещении тоже на 1-1,5 Правда если дома, то пару часов до выключения побольше ставлю температуру чтоб чуть больше чем нужно нагрело.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
timgod, тут интересуются вашим состоянием локтей
kitnamore:Бедные тнщики локти кусают смотря на счетчики свои.
я так понимаю, что после установки ТН, электрокотел ни разу не включался?
7eleven:timgod, тут интересуются вашим состоянием локтей
kitnamore:Бедные тнщики локти кусают смотря на счетчики свои.
я так понимаю, что после установки ТН, электрокотел ни разу не включался?
целые локти у меня смотрю на счетчик и слезы счастья вытираю ))) Да, электрокотел стоит даже не подключенный 2 месяца уже
Так что, мой вопрос останется без вопроса? величина электропотребления к генерации тепла в минусовых температурах - вещь отсутсвующая в даташитах?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
Вопрос не останется без вопроса.
Ещё раз повторюсь. Вы планируете постоянно эксплуатировать оборудование на максимальной мощности?
ecoenergy:Так что, мой вопрос останется без вопроса? величина электропотребления к генерации тепла в минусовых температурах - вещь отсутсвующая в даташитах?
Без вопроса ни один вопрос не останется. Поиском в сети можно найти массу картинок зависимости COP от температуры воздуха, при 0 это около 3, при -10 чуть меньше 2, при -20 чуть меньше 1.5. При этом теплопотери дома линейно зависят от разницы уличной и внутренней температур, то есть если при +20/0 теплопотери 5 кВт, то при +20/-10 уже 7.5, а при -20 за бортом уже 10. То есть ТН для восполнения теплопотерь при -20 должен иметь возможность выдавать 10 кВт, пожирая при этом около 7. По факту графики, возможно, не учитывают разморозку и возможные нештатные ситуации, я бы при -20 включал электроконвектор или электрокотел, чтобы не мучить технику.
7eleven:Вопрос не останется без вопроса.
Ещё раз повторюсь. Вы планируете постоянно эксплуатировать оборудование на максимальной мощности?
Я Вам так же еще раз могу ответить:
"ну не на максимальной мощности, но на той возможной мощности, что он даст" (# 6 февраля 2018 23:30)
Если быть точным, то планируется ставить на отопление небольшого теплого дома. Поэтому вот как Вам ответить, на какой мощности я планирую его эксплуатировать. Чем будет холоднее, чем чаще понадобится максимум тепла. Но дайте зависимость потребления энергии от температуры в любом разрезе в каком есть.
Anоnymоus:ecoenergy:Так что, мой вопрос останется без вопроса? величина электропотребления к генерации тепла в минусовых температурах - вещь отсутсвующая в даташитах?
Без вопроса ни один вопрос не останется. Поиском в сети можно найти массу картинок зависимости COP от температуры воздуха, при 0 это около 3, при -10 чуть меньше 2, при -20 чуть меньше 1.5. При этом теплопотери дома линейно зависят от разницы уличной и внутренней температур, то есть если при +20/0 теплопотери 5 кВт, то при +20/-10 уже 7.5, а при -20 за бортом уже 10. То есть ТН для восполнения теплопотерь при -20 должен иметь возможность выдавать 10 кВт, пожирая при этом около 7. По факту графики, возможно, не учитывают разморозку и возможные нештатные ситуации, я бы при -20 включал электроконвектор или электрокотел, чтобы не мучить технику.
а не находили такой график для ТН воздух-воздух в районе 5 кВт номинальной тепловой мощности?
ecoenergy, вы как-то слабо ориентируетесь в вопросах потребления мощности.
вот эта фраза
ecoenergy:на той возможной мощности, что он даст
противоречит вот этой
ecoenergy:на отопление небольшого теплого дома
ecoenergy, сходу не нашел для воздух-воздух. для примера посмотрите
sashokc:ecoenergy, вы как-то слабо ориентируетесь в вопросах потребления мощности.
Это исключительно Ваше мнение. Я превосходно понимаю общие закономерности, а как Вы поставили в противоречие те мои две фразы, для меня загадка.
Но для моего проекта вполне конкретного дома с конкретными параметрами теплопотерь, посчитанными под климат средней Беларуси меня так же интересуют и параметры конкретного ТН. И если бы мне дали вот такую таблицу, как Вы дали выше, я был бы счастлив.
И если Вы найдете для ТН воздух-воздух (который в РБ продается с тепловой мощностью 5-6кВт) такую таблицу, то Вы решите все мои проблемы) И солнце выйдет из-за тучи. Но вот продавец ТН найти не может. Где-то в этой ветке был пример нужной инфы для девайса на 3 кВт, но тут так много насрано детским писькомерством и стебом, что найти что-то крайне сложно.
ecoenergy:как Вы поставили в противоречие те мои две фразы, для меня загадка
поясню: если ТН нужен для отопления, то вам не надо использовать его всегда на той мощности, что может дать насос. пиковая мощность нужна ведь только для -24. т.е. с ростом температуры теплопотребление дома падает, а тепловая мощность ТН - наоборот, растет.
просто из вашей фразы "на той возможной мощности, что он даст" можно было сделать вывод, что ТН не единственный источник, а работает "в базе" на своем максимуме, а остальное добирается от иных источников.
ecoenergy:И если Вы найдете для ТН воздух-воздух (который в РБ продается с тепловой мощностью 5-6кВт) такую таблицу, то Вы решите все мои проблемы
экий вы прыткий. вы на этом денюжку зарабатываете - а решать проблемы я должен? у нас в стране один барыга по ТН? ищите других барыг/производителей и трясите с них документацию. лучше всего если это будет документ вроде инструкции по проектированию .
sashokc:можно было сделать вывод
не нужно делать своих выводов
sashokc:ищите других барыг/производителей
за что Вы их так не любите?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
ecoenergy:Если быть точным, то планируется ставить на отопление небольшого теплого дома. Поэтому вот как Вам ответить, на какой мощности я планирую его эксплуатировать. Чем будет холоднее, чем чаще понадобится максимум тепла.
Если Вы сами не знаете исходных данных, то откуда я или кто-либо еще их может знать?
Могу ответить в вашем же стиле: "Чем будет холоднее -- тем больше будет потребляемая мощность"
Максимальную потребляемую мощность можно найти в технических характеристиках модели.
При температурах ниже -20 потребляемая мощность будет понемногу снижаться.
Конкретное потребление и конкретная энергоэффективность будет разниться от дома к дому.
Поэтому проще ориентироваться на статистику от реальных пользователей. Спасибо им огромное, за то, что заморачиваются со счетчиками и т.п.
В данной ветке пользователь timgod делится опытом, на других форумах тоже можно встретить энтузиастов
Например:
Немного впечатлений о работе моего ICE-II 18-шки. Установил его в прошлый четверг. Дом - каркасник, пока без внутренней отделки, и в нем пока никто не живет. Один отапливаемый этаж, полезная площадь 75 метров. Утепление - минвата, 150 в стенах и 200 в перекрытиях. Температура на улице 0...+3 (МО). Кондей выставлен на 20 градусов. При 0 градусов уходил в оттайку примерно каждый час (это было в первый день), шуба таяла и стекала водопадом буквально за секунды, при этом потребление (в режиме оттайки) было 600 Вт. Сейчас, при +3 шуба не намерзает вообще. При турбо нагреве максимальная мощность потребления была 2,5 КВт. Средняя мощность потребления за все эти дни составила 0,51 КВт/ч.
За последние сутки температура на улице была -10...-7, в доме +20...+22.
Средний расход за сутки составил 1,1 кВт/ч (icy-2 18-ка).
есть и недовольные:
За последние 76 часов температура за бортом от 0 до -12, средняя так примерно и получается -6. 18ый icy был настроен на 24гр средний расход получился 2.2 квт/ч. Средняя температура по дому +15. Как то не далеко ушел кпд относительно конвекторов (
Правда, выясняется, что у человека дом 140м2 из профилированного бруса (на вскидку 15-18см) и
Вторая зима будет, первая на конвекторах + чугунный камин (когда приезжал). В январе-феврале по 100кВт в день сгорало, 18 градусов держал.
Очевидно, что тепловой мощности аппарата сильно не хватает для компенсации теплопотерь здания и он практически все время работает на максимальной мощности, что отрицательно сказывается на эффективности и удовлетворенности пользователя.
По последнему примеру недовольного:
1. Грелся конвекторами 100 квтч в сутки: 100/24=4,1квт мощности, имел +18, составная камин неизвестно как учесть, но сказано эпизодически. Условно примем что камин догонял среднесуточную с +15 до +18.
2. Грелся ТН на средней мощности 2.2кВт потребления. Имел +15.
Итого видим COP менее 2.
Кстати не ясно, как при ТН ICY-II 18 получилось среднее потребление 2.2квт, когда в паспорте указано мощность при обогреве 1.2 квт...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
Andry_S:Кстати не ясно, как при ТН ICY-II 18 получилось среднее потребление 2.2квт, когда в паспорте указано мощность при обогреве 1.2 квт...
я смотрю, с первого раза не доходит? ничего, повторим.
у инверторов существует достаточно широкий диапазон как производительности, так и потребляемой мощности.
у этой модели потребление может быть в диапазоне от 0,4 до 2,5 кВт.
Andry_S:7eleven, вы, похоже, совсем тугодум.
На нормальные электроприборы указывают именно максимальную мощность потребления, из этого строится схема их подключения и расчет нагрузки на сеть.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
Автор темы
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
Andry_S:На нормальные электроприборы указывают именно максимальную мощность потребления, из этого строится схема их подключения и расчет нагрузки на сеть.
а где "нормальные" люди черпают информацию, из которой впоследствии делают "нормальные" выводы, тем более, когда речь идет о серьезном проектировании схемы подключения и расчета нагрузки на сеть?
[censored by Strelka]
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (20 февраля 2018 15:01)
Основание: п.п. 3.5.15, 3.5.18