Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть : Восьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть : Восьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
666666:не факт что индекс СМР будет расти до 2010-го, по крайней мере в долларах - из-за возможной рецессии в мире спрос на сырьё может упасть вместе с ценами на него.
Да не факт кнчно... Не факт, что доллар ещё больше не обесценится, что дом сдадут в 2010 а не 2015, что вообще там квартиры по 1500$ будут продавать, что в мае продажи будут а не октябре... Много чего не факт... В этом и есть риски долевого Основная проблема - на старте не знаешь, что ждёт тебя на финише...
Вообще цитата не совсем понятна... Если индекс СМР не поднимать каждый год на 10%, а цены на стройматеиалы поднимать (это то точно факт ), то как тогда строить ? А почему в долларах ? Он что на столько стабилен, что падать ему уже некуда ?
Основная проблема - на старте не знаешь, что ждёт тебя на финише..
Собственно, это и делает долевое бессмысленным. Играть в рулетку на сотни тысяч долларов - ...
Цитата:
Основная проблема - на старте не знаешь, что ждёт тебя на финише..Собственно, это и делает долевое бессмысленным. Играть в рулетку на сотни тысяч долларов - ...
именно поэтому вторичка рулит
21/04/08 изменения - к 17/04
1к - 65500 $, 1 м2 - 1935 $ -2 и -100
2к - 92000 $, 1 м2 - 1875 $ 0 и 0 заЯцу бы нашему такую стабильность
3к - 129300 $, 1 м2 - 1893 $ 0 и -500
4к - 155300 $, 1 м2 - 1868 $ -10 и -1500 "Большой шкаф громчее падает" ?
Loren:audiofil (цитата): Прикупил "НдляВ" - за неделю минус 5 с метра в среднем по массиву. Процесс продолжается
Две недели назад было -9
Для меня лично пока важна не цифра (число) - оно все равно неправду (по величине) демонстрирует. Важно направление динамики. Пока - только минус. И это приятно.
krukru:именно поэтому вторичка рулит
Уже дорулилась - настолько жаба удавила игроков на повышение, что они сами не заметили, как сложилась интересная ситуация - новое продают заметно дешевле старого и безболезненно спуститься с достигнутых "зияющих высот" не получается - снижению цен мешает взаимозависимость продавцов и покупателей друг от друга (продать по действующим ценам, чтобы купить новое - сложно, а продав дешевле рынка - рискуешь что цены не опустятся до того уровня, по которому ты продал. Вот и стоят в кружок и смотрят друг на друга - ждут, кто первый начнет продавать дешево, чтобы самому продать и у того купить. А жаба - она же у всех ).
Так что -- "Не вздувайте! Да не вздуваемы будете..." А пока - жду продавецкой паники
именно поэтому вторичка рулит
И вторичка, и первичка. Осталось только цены привести в соответствие с реальностью.
audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются.
Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет.
Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.
Andron:audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются.
Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет.
Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.
Около года назад я писал, что не имеет значение количество нулей в цене, а имеет значение критерий доступности. Примеры приводил, критерий описывал.
Сейчас добавлю, может номинально цена и падает мееедленно, но учитывая стоимость доллара, пущай даже м2 стоит на месте, с каждым месяцем он все доступней и доступней, особенно для тех у кого сбережения в евро, росс. рублях и др. валютах.
Andron:audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются.
Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет.
Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.
А никогда и не говорил, что все запаникуют. Я сам такой не подпертый никакой срочностью продавец/меняльщик в будущем (надеюсь - через полгода - квартиранты уже у нотариуса были). Пусть даже одна тысяча запаникует - думаю, хватит, чтобы у имеющих деньги только на доплату появилась возможность следом за ними сбросить цены и разморозить рынок. А, может, и триста паникеров вторичку обрушат - кто знает? Но уверен - инфа о частых дешевых продажах вдохнет новое терпение в покупателей - и уныние в тех, кто из продавцов ждать не может.
По-моему альтернатива панике - вялотекущее снижение с уходом по мере размена/покупки/продажи тех, кто устал ждать или смог совершить сделку. К тому же долларовые цены на сегодня - скорее проявление мягкого, чем твердого.
Обновился счетчик "НБ" (на этой неделе - в обещанное время)
НЕДВИЖИМОСТЬ БЕЛОРУССИИ
комн цена цена за 1м2
1 68680 1967 (–7)
2 95180 1926 (–4)
3 130720 1939 (–3)
4 151180 1858 (–10 Тенденция - без изменений.
ПС Судя по частоте упоминаний в сми и и-нете выгодности вложений в коммерческую недвижимость (в т.ч. в последнем номере "НБ" новый пузырь продолжают надувать там (на фоне роста проблем в экономике растет деловая активность, спрос на аренду/покупку офисных и тп) Видимо, часть уже вынутых из жилой недвиги денег уже туда переместились.
Судя по частоте упоминаний в сми и и-нете выгодности вложений в коммерческую недвижимость (в т.ч. в последнем номере "НБ" новый пузырь продолжают надувать там
А про "торговый мир кольцо" там нет? А то на туте под разными заголовками ребята пытаются столкнуть свою коммерческую незавершёнку уже чуть ли не каждый день в течение нескольких месяцев подряд.
9001:Цитата: Судя по частоте упоминаний в сми и и-нете выгодности вложений в коммерческую недвижимость (в т.ч. в последнем номере "НБ" новый пузырь продолжают надувать там
А про "торговый мир кольцо" там нет? А то на туте под разными заголовками ребята пытаются столкнуть свою коммерческую незавершёнку уже чуть ли не каждый день в течение нескольких месяцев подряд.
да там вобще какое-то кидалово, зверская цена за метр, потом еще какую-то аренду надо будет платить еще и юр адреса тоже не будет. сорри за офтоп.
Andron (цитата):
audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются.
Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет.
Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.Около года назад я писал, что не имеет значение количество нулей в цене, а имеет значение критерий доступности. Примеры приводил, критерий описывал.
Сейчас добавлю, может номинально цена и падает мееедленно, но учитывая стоимость доллара, пущай даже м2 стоит на месте, с каждым месяцем он все доступней и доступней, особенно для тех у кого сбережения в евро, росс. рублях и др. валютах.
... а доспуность - рождает спрос, по крайней мере добавляется людей могущих купить, т.е. повлиять на РН
krukru:
... а доспуность - рождает спрос, по крайней мере добавляется людей могущих купить, т.е. повлиять на РН
Не все так однозначно. По мере удешевления доллара относительно других валют доступнее жилье при прочих равных условиях становится только для тех, кто
1) стал зарабатывать больше в белках или долларах (что при фиксированном практически соотношении быр/долл -суть одно и то же)
2) заработок и накопления хранит в дорожающих относительно доллара валютах (евро, росрубль, что еще по РБ ходит не слишком редко?)
А теперь вопрос - если чел. своевременно сообразил, что хранить деньги лучше НЕ в долларах - неужели он не сообразит, что незачем со своим спросом и деньгами переться покупать именно сейчас? По-моему, этот спрос будет вполне грамотным - а следовательно ПОКА - выжидательным.
Пардон - забыл откомментить свой же п1). Бешеного роста з/плат пока не наблюдается. Так что давление на вторичку тех, кто стал много зарабатывать, но на РН не ориентируется - тоже не особо впечатляет. А такие новости http://neg.by/publication/2008_04_01_9582.html и не добавляют оптимизма о возможном бешеном росте з/плат и прочих доходов. У предприятий растут и вненалоговые затраты, и налоговые изъятия. Причем рост потерь в рублях в автомате = росту в валюте.
А теперь вопрос - если чел. своевременно сообразил, что хранить деньги лучше НЕ в долларах - неужели он не сообразит, что незачем со своим спросом и деньгами переться покупать именно сейчас?
Ну он жеж глупый, этот чел. Он строго знает, что независимо ни от чего покупать нужно именно сейчас, а то завтра будет ещё дороже (ну пожалуйста, ну пусть будет дороже!! )!
1) стал зарабатывать больше в белках или долларах (что при фиксированном практически соотношении быр/долл -суть одно и то же)
2) заработок и накопления хранит в дорожающих относительно доллара валютах (евро, росрубль, что еще по РБ ходит не слишком редко?)
1) В бырах все равно зарплаты растут вместе с инфляцией
2) какие дурики сейчас хранят деньги в бырах или уях?
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
krukru:1) стал зарабатывать больше в белках или долларах (что при фиксированном практически соотношении быр/долл -суть одно и то же)
2) заработок и накопления хранит в дорожающих относительно доллара валютах (евро, росрубль, что еще по РБ ходит не слишком редко?)1) В бырах все равно зарплаты растут вместе с инфляцией
2) какие дурики сейчас хранят деньги в бырах или уях?
1. Откуда информация про рост зарплат? БТ? ок, даже если у кого то зарплаты и растут то вы не предполагаете что они могут расти медленнее инфляции?
2. Имхо "дурики" как раз таки складывают все яйца в одну корзину - в смысле хранят всё в одной валюте.
krukru:
1) В бырах все равно зарплаты растут вместе с инфляцией
2) какие дурики сейчас хранят деньги в бырах или уях?
1) Вместе - не значит "на туже величину" (хотя бы ). А кое у кого и регресс в з/плате бывает. А опередить ростом своей з/пл. реальную инфляцию у нас очень непросто.
2) Насчет "дуриков" не знаю, это вопрос не ума/дурости, а доверия конкретной валюте. А так - Нацбанк хранит. Значительную часть.
офлайн
VictorMichailov
Senior Member
|
|
798 |
16 лет на сайте Город:
|
Andron:audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются. Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет. Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.
Наконец-то здравый смысл возобладал и форумчане - покупатели начинают реально понимать что понижения не будет, а есть застой, который в ближайшие полгода превратится в жесточайший хапун! Все будут вспоминать зиму и весну 2008 года и жалеть об упущенных возможностях - ну почему я не взял квартиру когда был такой выбор и такие низкие цены!!!
Надо понимать что имея на руках материальную ценность а не постоянно обесценивающиеся деньги легче выжидать - пускай полгода, пускай 8 месяцев - но плотину прорвет и все опять кинуться брать кредиты и опустошать кубышки!
в ближайшие полгода превратится в жесточайший хапун!
Хапун - не хапун, а медленный разворот тренда возможен. Хотя за высокую цену покупать общагу? Не проще ли посмотреть на поведение более обеспеченной части населения , которая интенсивно перебирается за город. Квартиры в городе оставляют для временного проживания или как гостиничный номер для друзей и пр.
VictorMichailov:
Наконец-то здравый смысл возобладал и форумчане - покупатели начинают реально понимать что понижения не будет, а есть застой, который в ближайшие полгода превратится в жесточайший хапун! Все будут вспоминать зиму и весну 2008 года и жалеть об упущенных возможностях - ну почему я не взял квартиру когда был такой выбор и такие низкие цены!!!
Надо понимать что имея на руках материальную ценность а не постоянно обесценивающиеся деньги легче выжидать - пускай полгода, пускай 8 месяцев - но плотину прорвет и все опять кинуться брать кредиты и опустошать кубышки!
Ну то-то -- а тоя я -МАСТЕР! Так - открыто и честно - получше будет
Если снижение хотелки по 1к квартирам с 2061 (максимум конца осени) до 1935 (сегодня) -- на более чем 4 тыс долл для кв. в 33 метра - это не снижение - то что это? И про неизбежный хапун звучит забавно, хотя и непонятно - с чего бы?
И эти все перлы -- на фоне снижения покупат. спос-ти доллара проц. на 15. Или опять поспорим, что неправильно считать, что сумма 60тыс.долл. сегодня и полгода назад - означает возможность приобрести очень разное количество материальных благ? Разве что - квартиру поболее можно купить, так кому с этого плохо?