Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 7 апреля 2008 19:52
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    18 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 20 апреля 2008 08:41
    666666:

    не факт что индекс СМР будет расти до 2010-го, по крайней мере в долларах - из-за возможной рецессии в мире спрос на сырьё может упасть вместе с ценами на него.

    Да не факт кнчно... Не факт, что доллар ещё больше не обесценится, что дом сдадут в 2010 а не 2015, что вообще там квартиры по 1500$ будут продавать, что в мае продажи будут а не октябре... Много чего не факт... В этом и есть риски долевого :) Основная проблема - на старте не знаешь, что ждёт тебя на финише...

    Вообще цитата не совсем понятна... Если индекс СМР не поднимать каждый год на 10%, а цены на стройматеиалы поднимать (это то точно факт :) ), то как тогда строить ? А почему в долларах ? Он что на столько стабилен, что падать ему уже некуда ?

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 20 апреля 2008 11:25

    Основная проблема - на старте не знаешь, что ждёт тебя на финише..

    Собственно, это и делает долевое бессмысленным. Играть в рулетку на сотни тысяч долларов - :roof: ...

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 21 апреля 2008 01:19

    Цитата:

    Основная проблема - на старте не знаешь, что ждёт тебя на финише..

    Собственно, это и делает долевое бессмысленным. Играть в рулетку на сотни тысяч долларов - ...

    именно поэтому вторичка рулит

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 апреля 2008 08:27 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).

    21/04/08 изменения - к 17/04

    1к - 65500 $, 1 м2 - 1935 $ -2 и -100

    2к - 92000 $, 1 м2 - 1875 $ 0 и 0 заЯцу бы нашему такую стабильность :D

    3к - 129300 $, 1 м2 - 1893 $ 0 и -500

    4к - 155300 $, 1 м2 - 1868 $ -10 и -1500 "Большой шкаф громчее падает" :D ?

    Loren:

    audiofil (цитата): Прикупил "НдляВ" - за неделю минус 5 с метра в среднем по массиву. Процесс продолжается

    Две недели назад было -9

    Для меня лично пока важна не цифра (число) - оно все равно неправду (по величине) демонстрирует. Важно направление динамики. Пока - только минус. И это приятно.

    krukru:

    именно поэтому вторичка рулит

    Уже дорулилась - настолько жаба удавила игроков на повышение, что они сами не заметили, как сложилась интересная ситуация - новое продают заметно дешевле старого и безболезненно спуститься с достигнутых "зияющих высот" не получается - снижению цен мешает взаимозависимость продавцов и покупателей друг от друга (продать по действующим ценам, чтобы купить новое - сложно, а продав дешевле рынка - рискуешь что цены не опустятся до того уровня, по которому ты продал. Вот и стоят в кружок и смотрят друг на друга - ждут, кто первый начнет продавать дешево, чтобы самому продать и у того купить. А жаба - она же у всех :lol:).

    Так что -- "Не вздувайте! Да не вздуваемы будете..." :D А пока - жду продавецкой паники:D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 21 апреля 2008 08:41

    именно поэтому вторичка рулит

    И вторичка, и первичка. Осталось только цены привести в соответствие с реальностью.

  • Andron Senior Member
    офлайн
    Andron Senior Member

    2114

    23 года на сайте
    пользователь #297

    Профиль
    Написать сообщение

    2114
    # 21 апреля 2008 09:30

    audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются.

    Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет.

    Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    21 год на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 21 апреля 2008 09:44
    Andron:

    audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются.

    Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет.

    Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.

    Около года назад я писал, что не имеет значение количество нулей в цене, а имеет значение критерий доступности. Примеры приводил, критерий описывал.

    Сейчас добавлю, может номинально цена и падает мееедленно, но учитывая стоимость доллара, пущай даже м2 стоит на месте, с каждым месяцем он все доступней и доступней, особенно для тех у кого сбережения в евро, росс. рублях и др. валютах.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 апреля 2008 11:22
    Andron:

    audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются.

    Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет.

    Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.

    А никогда и не говорил, что все запаникуют. Я сам такой не подпертый никакой срочностью продавец/меняльщик в будущем (надеюсь - через полгода - квартиранты уже у нотариуса были). Пусть даже одна тысяча запаникует - думаю, хватит, чтобы у имеющих деньги только на доплату появилась возможность следом за ними сбросить цены и разморозить рынок. А, может, и триста паникеров вторичку обрушат :-?:-? - кто знает? Но уверен - инфа о частых дешевых продажах вдохнет новое терпение в покупателей - и уныние в тех, кто из продавцов ждать не может.

    По-моему альтернатива панике - вялотекущее снижение с уходом по мере размена/покупки/продажи тех, кто устал ждать или смог совершить сделку. К тому же долларовые цены на сегодня - скорее проявление мягкого, чем твердого.

    :super: Обновился счетчик "НБ" (на этой неделе - в обещанное время)

    НЕДВИЖИМОСТЬ БЕЛОРУССИИ

    комн цена цена за 1м2

    1 68680 1967 (–7)

    2 95180 1926 (–4)

    3 130720 1939 (–3)

    4 151180 1858 (–10 Тенденция - без изменений.

    ПС Судя по частоте упоминаний в сми и и-нете выгодности вложений в коммерческую недвижимость (в т.ч. в последнем номере "НБ";) новый пузырь продолжают надувать там (на фоне роста проблем в экономике растет деловая активность, спрос на аренду/покупку офисных и тп) Видимо, часть уже вынутых из жилой недвиги денег уже туда переместились.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 21 апреля 2008 11:59

    Судя по частоте упоминаний в сми и и-нете выгодности вложений в коммерческую недвижимость (в т.ч. в последнем номере "НБ";) новый пузырь продолжают надувать там

    А про "торговый мир кольцо" там нет? А то на туте под разными заголовками ребята пытаются столкнуть свою коммерческую незавершёнку уже чуть ли не каждый день в течение нескольких месяцев подряд.

  • akozich Member
    офлайн
    akozich Member

    462

    19 лет на сайте
    пользователь #31236

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 21 апреля 2008 12:10
    9001:

    Цитата: Судя по частоте упоминаний в сми и и-нете выгодности вложений в коммерческую недвижимость (в т.ч. в последнем номере "НБ";) новый пузырь продолжают надувать там

    А про "торговый мир кольцо" там нет? А то на туте под разными заголовками ребята пытаются столкнуть свою коммерческую незавершёнку уже чуть ли не каждый день в течение нескольких месяцев подряд.

    да там вобще какое-то кидалово, зверская цена за метр, потом еще какую-то аренду надо будет платить еще и юр адреса тоже не будет. сорри за офтоп.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 21 апреля 2008 12:11

    Andron (цитата):

    audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются.

    Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет.

    Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.

    Около года назад я писал, что не имеет значение количество нулей в цене, а имеет значение критерий доступности. Примеры приводил, критерий описывал.

    Сейчас добавлю, может номинально цена и падает мееедленно, но учитывая стоимость доллара, пущай даже м2 стоит на месте, с каждым месяцем он все доступней и доступней, особенно для тех у кого сбережения в евро, росс. рублях и др. валютах.

    ... а доспуность - рождает спрос, по крайней мере добавляется людей могущих купить, т.е. повлиять на РН

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 апреля 2008 12:20 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    krukru:


    ... а доспуность - рождает спрос, по крайней мере добавляется людей могущих купить, т.е. повлиять на РН

    Не все так однозначно. По мере удешевления доллара относительно других валют доступнее жилье при прочих равных условиях становится только для тех, кто

    1) стал зарабатывать больше в белках или долларах (что при фиксированном практически соотношении быр/долл -суть одно и то же)

    2) заработок и накопления хранит в дорожающих относительно доллара валютах (евро, росрубль, что еще по РБ ходит не слишком редко?)

    А теперь вопрос - если чел. своевременно сообразил, что хранить деньги лучше НЕ в долларах - неужели он не сообразит, что незачем со своим спросом и деньгами переться покупать именно сейчас? По-моему, этот спрос будет вполне грамотным - а следовательно ПОКА - выжидательным. :D

    Пардон - забыл откомментить свой же п1). Бешеного роста з/плат пока не наблюдается. Так что давление на вторичку тех, кто стал много зарабатывать, но на РН не ориентируется - тоже не особо впечатляет. А такие новости http://neg.by/publication/2008_04_01_9582.html и не добавляют оптимизма о возможном бешеном росте з/плат и прочих доходов. У предприятий растут и вненалоговые затраты, и налоговые изъятия. Причем рост потерь в рублях в автомате = росту в валюте.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 21 апреля 2008 12:27

    А теперь вопрос - если чел. своевременно сообразил, что хранить деньги лучше НЕ в долларах - неужели он не сообразит, что незачем со своим спросом и деньгами переться покупать именно сейчас?

    Ну он жеж глупый, этот чел. Он строго знает, что независимо ни от чего покупать нужно именно сейчас, а то завтра будет ещё дороже (ну пожалуйста, ну пусть будет дороже!! :D)!

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 21 апреля 2008 14:48

    1) стал зарабатывать больше в белках или долларах (что при фиксированном практически соотношении быр/долл -суть одно и то же)

    2) заработок и накопления хранит в дорожающих относительно доллара валютах (евро, росрубль, что еще по РБ ходит не слишком редко?)

    1) В бырах все равно зарплаты растут вместе с инфляцией

    2) какие дурики сейчас хранят деньги в бырах или уях?

  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    23 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 21 апреля 2008 14:57

    krukru, Я храню! Бо выплачивать долги мне дешевле в баксах чем в белках.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 21 апреля 2008 15:26
    krukru:

    1) стал зарабатывать больше в белках или долларах (что при фиксированном практически соотношении быр/долл -суть одно и то же)

    2) заработок и накопления хранит в дорожающих относительно доллара валютах (евро, росрубль, что еще по РБ ходит не слишком редко?)

    1) В бырах все равно зарплаты растут вместе с инфляцией

    2) какие дурики сейчас хранят деньги в бырах или уях?

    1. Откуда информация про рост зарплат? БТ? :conf: ок, даже если у кого то зарплаты и растут то вы не предполагаете что они могут расти медленнее инфляции?

    2. Имхо "дурики" как раз таки складывают все яйца в одну корзину - в смысле хранят всё в одной валюте.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 апреля 2008 15:40
    krukru:


    1) В бырах все равно зарплаты растут вместе с инфляцией

    2) какие дурики сейчас хранят деньги в бырах или уях?

    1) Вместе - не значит "на туже величину" (хотя бы :cry::cry:). А кое у кого и регресс в з/плате бывает. А опередить ростом своей з/пл. реальную инфляцию у нас очень непросто.

    2) Насчет "дуриков" не знаю, это вопрос не ума/дурости, а доверия конкретной валюте. А так - Нацбанк хранит. Значительную часть.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • VictorMichailov Senior Member
    офлайн
    VictorMichailov Senior Member

    798

    16 лет на сайте
    пользователь #127480

    Профиль
    Написать сообщение

    798
    # 21 апреля 2008 18:13
    Andron:

    audiofil, я боюсь что паники среди продавцов мы не дождемся. доллар дешевет, а вот квартирка даже если и дешевеет, то она по любому есть и квадраты у нее не уменьшаются. Продавцов которые продают ради денег не сильно много на рынке. А те кто ищут, что-то взамен от снижения только выиграют. Например потому что разница в ценнике для перезда в большую квартиру уменьшается. Так что паниковать и рыдать никто не будет. Как мне кажется ценник сбрасывают только те, кто что-то подобрал в замен и желает чтобы сделка не сорвалась. В остальных случаях можно не спешить.

    Наконец-то здравый смысл возобладал и форумчане - покупатели начинают реально понимать что понижения не будет, а есть застой, который в ближайшие полгода превратится в жесточайший хапун! Все будут вспоминать зиму и весну 2008 года и жалеть об упущенных возможностях - ну почему я не взял квартиру когда был такой выбор и такие низкие цены!!!

    Надо понимать что имея на руках материальную ценность а не постоянно обесценивающиеся деньги легче выжидать - пускай полгода, пускай 8 месяцев - но плотину прорвет и все опять кинуться брать кредиты и опустошать кубышки!

  • Anjei Senior Member
    офлайн
    Anjei Senior Member

    3073

    21 год на сайте
    пользователь #8923

    Профиль
    Написать сообщение

    3073
    # 21 апреля 2008 18:24

    в ближайшие полгода превратится в жесточайший хапун!

    Хапун - не хапун, а медленный разворот тренда возможен. Хотя за высокую цену покупать общагу? Не проще ли посмотреть на поведение более обеспеченной части населения , которая интенсивно перебирается за город. Квартиры в городе оставляют для временного проживания или как гостиничный номер для друзей и пр.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 апреля 2008 18:25
    VictorMichailov:


    Наконец-то здравый смысл возобладал и форумчане - покупатели начинают реально понимать что понижения не будет, а есть застой, который в ближайшие полгода превратится в жесточайший хапун! Все будут вспоминать зиму и весну 2008 года и жалеть об упущенных возможностях - ну почему я не взял квартиру когда был такой выбор и такие низкие цены!!!

    Надо понимать что имея на руках материальную ценность а не постоянно обесценивающиеся деньги легче выжидать - пускай полгода, пускай 8 месяцев - но плотину прорвет и все опять кинуться брать кредиты и опустошать кубышки!

    Ну то-то -- а тоя я -МАСТЕР! :D:D Так - открыто и честно - получше будет :lol:

    Если снижение хотелки по 1к квартирам с 2061 (максимум конца осени) до 1935 (сегодня) -- на более чем 4 тыс долл для кв. в 33 метра - это не снижение - то что это? И про неизбежный хапун звучит забавно, хотя и непонятно - с чего бы?

    И эти все перлы -- на фоне снижения покупат. спос-ти доллара проц. на 15. Или опять поспорим, что неправильно считать, что сумма 60тыс.долл. сегодня и полгода назад - означает возможность приобрести очень разное количество материальных благ? Разве что - квартиру поболее можно купить, так кому с этого плохо? :lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта