Альтернативная энергетика: солнечные батареи, коллекторы, те...

Ну так есть же огромные солнечные электростанции, работающие по принципу концентрации энергии зеркалами и получения пара. Причем более реально выглядят комбинации с обычными тепловыми (чтобы за ночь турбины и прочее оборудование не остывало - иначе полдня будет уходить на повторный разогрев до номинальных значений, да и не полезно это для оборудования).

Но опять же: при отсутствии льготного тарифа это пока вроде ни у кого не окупалось. И строили такие вещи пока только в солнечных краях.

Господа, исследуя тарифы на тепловую энергию я озадачился следующим:

6.1. Электроэнергия, потребляемая для привода электрических насосных установок с вихревой трубой, установок тепловых кавитационно-роторных, используемых с потребителями в системах отопления и горячего водоснабжения
http://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php

Насколько я помню, эти установки рекламируются их авторами как вечные двигатели с КПД 300% или что-то типа того. Неужели наша энергосистема официально признает вечные двигатели?

Dodgeart:

вполне рабочие генераторы, дающие 3 Квт каждый. Только дорогие, автоматика постоянно следит за солнцем!

Есть у меня большие сомнения в подобной мощности. Плотность солнечной энергии в космосе - 1.4кВт/м2
На Земле - не более 1кВт. Минус КПД и все такое. В результате - 0.2-0.6 средняя по дню. Откуда там 3кВт - ума не приложу. В пике на орбите или на Эвересте, где температура кипения воды 40С ?
Я как-то там не заметил площади поверхности в метров 5-6 квадратных

Dodgeart:

вопрос только возможно ли только от нагрева солнца получить к примеру 220-240 ватт для подзарядки аккума?!

А зачем? Зачем преобразовывать один вид энергии в другой? Когда ставишь одну панельку на 240Ватт и получаешь сразу электрическую энергию. Без рабочих жидкостей, трения, генерации и т.п.

Dodgeart,

По нынешним временам можно и за 150-200 долларов найти не самую крутую. Это дорого? Учитывая ресурс. И отсутствие вторичных преобразователей одного вида энергии в другой.

Dodgeart:

что в рабочей зоне температура доходит то ли до 600градусов, то ли ещё больше. Вполне хороший показатель!

Температура - это не вообще не показатель. Она и 1000 может быть. Лупой выжигали на солнце?
Показатель - энергия. Иными словами на сколько градусов она сможет нагреть определенный объем рабочей жидкости за время t.

Dodgeart,

Вы неверно сравниваете. Еще раз повторяю - градусы (температура) - не показатель. Сравнивать нужно энергию.
Говоря простым языком - градусы можно очень быстро "остудить"
Если вы говорите про спирт - это весьма энергоемкая субстанция. Энергия, которой обладает топливо определяется удельной теплотой сгорания (УТС). У спирта это 25-30МДж/кг. Т.е. при сгорании 1 кг спирта выделяется 30МДж. Это много.
Потому и разогрев колбы идет быстро, даже если к колбе передается небольшая часть этого тепла. Это и есть показатель выделенной энергии.
А энергия, которую вы концентрируете от солнца в фокусе параболы определяется коэффициентом отражения вашей тарелки, площадью оной, прозрачностью атмосферы и т.д. И самое главное - плотностью солнечного излучения. Вт/м2
Разные вещи в принципе. И их сравнивать некорректно. Там может быть 1000 градусов, но мощности хватит, чтобы стакан воды еле нагреть. И температура очень быстро упадет.

Dodgeart,

Рассмотреть-то можно. И вполне допускаю что-то даже заработает при хороших перепадах температур. Там тоже не просто тепло важно.
Важен постоянный и весьма большой перепад температур.
Но опять же.
Вот, возьмите - промышленный (!) - не дома на коленках изготовленный двигатель Стирлинга.
http://www.joule-watt.com/convertacia-energii/1-kvt-promyshlennyj ... stirlinga/
КПД - 23%
Любой коллекторный циркуль имеет КПД в 2-3 раза больше. И вот зачем это, скажите пожалуйста? Только поиграться, ИМХО.

Едем дальше. В низкотемпературной системе отопления перепад температуры теплоносителя и окружающего воздуха всего 20-30 градусов. С такого перепада температуры может прототип двигателя из папиросной бумаги только и запустится Вы же не будете в контур 100-200 градусов пихать?
Вам придется тогда делать один высокотемпературный контур с двигателем стирлинга, который будет крутить его и низкотемпературный ротор.
И между контурами теплообменник. И какой-нибудь клапан, который будет останавливать низкотемпературный проток при достижении нужной температуры. Сколько еще гемора и потерь добавляется - ощущаете? И чем и как еще охлаждать - тоже вопрос. Если внутри помещения - воздух начнет достаточно быстро нагреваться. От контура и двигателя. Если часть двигателя высовывать наружу - то тоже могут появиться вопросы разные.
Может циркуль в виде двигателя в таком случае вообще зло и проще сразу прямоток спроектировать?

Dodgeart:

Вопрос в другом: имеет ли право идея на жизнь?

Имеет. А вот на применение - пока не понимаю как и где. В виде самоделок, доказывающих, что как-то работает - возможно.
В виде надежного долговечного узла - не думаю

Dodgeart:

для свечения светодиодных лампочек. При перепаде всего в 15 градусов.

Тоже ни о чем. LED лампы бывают по мощности как мизерные, так и больше 1Вт.
Если полезная мощность на 15 градусах хотя бы даже и 0.5Вт - что это нам говорит? Что ни о каком циркуляционном насосе речи быть не может.
Либо это будет весьма внушительных размеров штуковина, чтобы выдавать с такого перепада ватт 20-30.
Да и не боитесь, что при таком КПД он от вашего отопления на кручение столько мощности отожрет, что на отопление не останется?

Dodgeart:

При работе электродвигателя появляются вихревые токи, которые нагревают корпус статора. Вопрос такой: можно ли как-то просчитать температуру эту? может в зависимости от мощности?

А это-то вам зачем? Чем мощнее э/д - тем выше КПД вплоть до 94-96% на самых мощных. На нагрев - мизер.

Dogdeart, мне нравится ваш задор, но вы несколько путаете 3 вещи:
- принципиальную возможность что-либо сделать
- инженерную логичность решения
- экономическую целесообразность

Принципиально можно изнутри выстлать раскрытый зонтик фольгой (как в старом фильме "2+3" кажется называется) и в фокусе получить тепло. Отобрать его с помощью двигателя Стирлинга и закрутить генератор, с генератора получить привод маслонасоса, с перепада давлений масла закрутить гидравлическую турбину, от нее запитать генератор с плавающей частотой вращения, полученный ток инвертором преобразовать в 12 вольт и подать наконец на светодиод.

Но Иван-Белорус абсолютно верно направляет вас в правильное русло: солнечная панелька размером в вашу ладошку запитает ваш мобильник, не то что светодиодик. А размером в раскрытую книгу - ноутбук. Причем есть достаточно прочные реализации. И никаких ненадежных движущихся частей.

КПД пока низковат - не больше 20%. Но через десяток лет будет за 30%, а больше и не надо. Проблема солнечной энергетики в невозможности хранить энергию и в непостоянстве солнечного сияния.

icefall, согласен с тем, что не рассмотрел вариант с обычными панельками. Узнал об этих двигателях, об их простоте и долговечности, закрутилась идея в голове) ну и задал вопрос на форуме, уж очень интересна эта тема.

Идея была закрутилась: автономные осветительные столбы. В идеале оснащённые розеткой. Т.е. осветительный столб с солнечной панелькой и батареей, накапливающей заряд. Днём заряжается, ночью светит. Удобно было бы, если такой столб оснащён розеткой: в наше время актуально, иногда необходимо подзарядить смартфон или планшет. В условиях города, мне кажется, идея неплохая, не требующая больших финансовых затрат, но перспективная. + ещё не нужно коммуникаций, просто привёз и установил!

Ivan_Belarus, да ладно!? А что, невозможно наглухо заизолировать батарею от воздействия температуры? Это же невозможно! а также все "анженеров" под одну гребёнку: одни направили на сосны, значит все остальные дибилы такие же.

У меня хотелки разные, только тут умом своим махать не надо в разные стороны. Я думал, тут нормальное общение, разъяснение что-да-как и поиск возможных вариантов. а тут что-то вроде самоутверждения! Не надо тут своё остроумие показывать, не интересно.

Идея супер, но не без проблем! Как и всё вокруг. Всем бы хотелось получать роялти за колесо, однако оно давно придумано! а вот желание делиться идеями такие комментарии совсем отбивают!