Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    15 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 1 апреля 2012 21:01
    wtf123:

    люди снимают очень крупные суммы с системы

    Вот, конкретно и по делу. А сентименты в качестве дымовой завесы сего действа здесь разливать не стоит. Тумбочка, братство единомышленников..

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • wtf123 Member
    офлайн
    wtf123 Member

    105

    12 лет на сайте
    пользователь #505356

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 1 апреля 2012 21:03 Редактировалось wtf123, 2 раз(а).
    utilizer:

    Вот, конкретно и по делу. А сентименты в качестве дымовой завесы сего действа здесь разливать не стоит. Тумбочка, братство единомышленников..

    нет такого,все урывают,кто успеет тот и в шоколаде :trollface:
    благородным мотивам тяжело тягаться с животными инстинктами и жаждой наживы:D
    в основном,пацаны к успеху идут просто,типа такого

    !
    :D

  • pete_by Senior Member
    офлайн
    pete_by Senior Member

    1197

    17 лет на сайте
    пользователь #92985

    Профиль
    Написать сообщение

    1197
    # 1 апреля 2012 21:04

    какие 100 тыс., тут же уверяли, что с системы будут выводить только сколько надо на жизнь и на бмв :) так глядишь скоро миллионами снимать начнут!

    Дзяржава табе гарантуе рай - толькi ў Суперлато гуляй. Кватэра, фазэнда, хлеў, парасё, чарка, шкварка, ланцуг - вось і ўсё.
  • wtf123 Member
    офлайн
    wtf123 Member

    105

    12 лет на сайте
    пользователь #505356

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 1 апреля 2012 21:10
    pete_by:

    какие 100 тыс., тут же уверяли, что с системы будут выводить только сколько надо на жизнь и на бмв так глядишь скоро миллионами снимать начнут!

    :D
    говорят что кур доят:)

  • jon666 Member
    офлайн
    jon666 Member

    180

    18 лет на сайте
    пользователь #57848

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 1 апреля 2012 21:14

    wtf123, Согласен...

  • Volchenok__ Senior Member
    офлайн
    Volchenok__ Senior Member

    1843

    15 лет на сайте
    пользователь #156695

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 1 апреля 2012 21:23

    Складывается впечатление что на выходных выдают новые методички и боевые хомячки начинают массово набИгать.

    вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...

  • pete_by Senior Member
    офлайн
    pete_by Senior Member

    1197

    17 лет на сайте
    пользователь #92985

    Профиль
    Написать сообщение

    1197
    # 1 апреля 2012 21:33
    wtf123:

    в основном,пацаны к успеху идут просто,типа такого
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eA1SlXfVPgU#!
    :D

    Я такие видео могу сам снимать и говорить, что заработал их в системе XXX.
    Рассчитано на инфантильных и жадных дураков.

    Дзяржава табе гарантуе рай - толькi ў Суперлато гуляй. Кватэра, фазэнда, хлеў, парасё, чарка, шкварка, ланцуг - вось і ўсё.
  • wtf123 Member
    офлайн
    wtf123 Member

    105

    12 лет на сайте
    пользователь #505356

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 1 апреля 2012 21:40
    pete_by:

    wtf123:

    в основном,пацаны к успеху идут просто,типа такого
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eA1SlXfVPgU#!
    :D

    Я такие видео могу сам снимать и говорить, что заработал их в системе XXX.
    Рассчитано на инфантильных и жадных дураков.

    ну да ну да,ммм это лохотрон:)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1068

    21 год на сайте
    пользователь #13640

    Профиль

    1068
    # 1 апреля 2012 21:41
    utilizer:

    SmartHead:

    Просто для меня лично ситуация, когда несколько козлов печатают на бумаге картинки с циферками, а потом требуют от всего мира фигачить в поте лица, отрабатывая проценты за этот шлак, необеспеченный абсолютно ничем - неприемлема. Уж лучше вернуться к натуральному обмену.

    Ага, скажите спасибо ФРС за её принтер-способности. Нефть высока, те самые баксы поплыли в Рашку.. иначе сидела бы Рашка до сих пор у разбитого корыта,- что изменилось за последние 10 лет?

    Денег в рашке нет, все ЗВР в облигациях штатов или физически там. Центробанк РФ никому в рашке не подчиняется. Честная справедливая схема. Ура, товарищи.

  • pete_by Senior Member
    офлайн
    pete_by Senior Member

    1197

    17 лет на сайте
    пользователь #92985

    Профиль
    Написать сообщение

    1197
    # 1 апреля 2012 21:42
    wtf123:

    pete_by:

    wtf123:

    в основном,пацаны к успеху идут просто,типа такого
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eA1SlXfVPgU#!
    :D

    Я такие видео могу сам снимать и говорить, что заработал их в системе XXX.
    Рассчитано на инфантильных и жадных дураков.

    ну да ну да,ммм это лохотрон:)

    Ну вы-то, конечно, с Бали сюда пишите? Уже стали долларовым миллионером? :-)

    Дзяржава табе гарантуе рай - толькi ў Суперлато гуляй. Кватэра, фазэнда, хлеў, парасё, чарка, шкварка, ланцуг - вось і ўсё.
  • Volchenok__ Senior Member
    офлайн
    Volchenok__ Senior Member

    1843

    15 лет на сайте
    пользователь #156695

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 1 апреля 2012 21:46

    Наш неуважаемый бумз по поводу теоретиков из детского сада - Вы не удосужились прочитать даже детскую книжку перельмана. У людей здесь пишущих у многих или математическое или экономическое образование, у некоторых и то и другое, опять же многие постоянно его используют и не являются быдлом которое вопит про то какой он стратег, надеясь "заработать" а по сути урвать на халяву новую бэмэвэшэчку. прочитайте цитату про зубной порошок. такие как вы булгакову уже 100 лет как известны.

  • wtf123 Member
    офлайн
    wtf123 Member

    105

    12 лет на сайте
    пользователь #505356

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 1 апреля 2012 21:48
    pete_by:

    Ну вы-то, конечно, с Бали сюда пишите? Уже стали долларовым миллионером?

    Я про себя вообще ничего не пишу если вы не заметили,и писать не собираюсь,да и МММ у нас вне закона,грешно это:D

  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3776

    18 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3776
    # 1 апреля 2012 22:11
    SmartHead:

    Денег в рашке нет, все ЗВР в облигациях штатов или физически там. Центробанк РФ никому в рашке не подчиняется. Честная справедливая схема. Ура, товарищи.

    вот что бывает когда на птушнике применяют приемы зомбрования...) Это даже не смешно

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 1 апреля 2012 22:14 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    SmartHead, а можно без ссылкок на "зомбоящик" и тому подобных вещей, простыми словами объяснить, почему вы конкретно считаете, что пирамида имеет шанс не рухнуть за ближайшие пару лет? Выше я уже привёл пример того, как при среднем вкладе в $1000 и желании удовлетворить свои не слишком высокие потребности (квартира + машина + остальное по-мелочи, никаких вам яхт или личных островов) выплата на одного человека составит минимум 130 тыс. $, то есть он заберёт вклады 130 других людей, а вложит максимум тысяч 30 в рост (причём опять же из тех денег, что заберёт из пирамиды). И сколько реально при таких условиях она просуществует? А ведь выплаты по депозитам как раз сейчас начинаются...

    s4shk0:

    Что будет неизвестно. Мавроди свои дальнейшие планы скрывает.
    Ну а МММщики ему просто верят на слово, в то что "всё будет лучше".
    Мне видеться аналогия с ШОС: главное свергнуть, а что вместо будет, не задумываются.

    Вот и я об этом же - верить в лучшее, конечно, нужно, но в таких вещах это чревато ба-а-а-альшими проблемами в будущем, так что лучше бы сперва задумались, что дальше делать. Потому как "свехгений" (даже если он есть) одного человека ничего не решит в масштабах человечества, всё завалят обычные "исполнители" (на что сейчас Мавроди уже жалуется в своих видео), так что бессмысленно "вводить коммунизм" - нужно сперва воспитать людей, которые были бы к нему готовы. А пока всё это прожектёрство и авантюризм, поддерживать которое видится мне безответственным. Да и как-то не хочется мне быть бараном, бездумно бредущим за пастухом. Откуда мне значь, что он ведёт меня в "светлое будущее", а не на бойню?

    BooMz:

    Все грохнется в итоге? Очень возможно. Но после меня хоть потоп. К черту заботу о человечестве. Тем более потоп может и отложиться на неопределенно долгое время...

    Вот об этом я и говорил выше - насрать, что всё может навернуться, зато я успею поглядеть за красиво вырастающим грибом на горизонте :D Я тоже далёк от абстракной "заботы о человечестве", но это не значит что, видя очевидную опасность, грозящую людям (пусть даже и незнакомым) - я пройду мимо. Как-то иначе я воспитан, старомоднее что ли. Да и не очень меня улыбает оказаться под волной экономического цунами, если такая всё же возникнет.

    BooMz:

    Ведь МММ на России не остановится. 20% в месяц - это знаете не шутка. А рядом Китай, Индия:))) Да и штаты в стороне не останутся

    О, да, Китай нам точно поможет! Там смертная казнь применяется более чем по 60-ти статьям (http://www.memoid.ru/node/Smertnaya_kazn%27_v_sovremennom_Kitae), в том числе и за "сокрытие налогов" и "финансовые махинации" - успехов вам! ;)

    SmartHead:

    Мавроди предложил свою систему. А есть ещё кто? Выбирать есть из чего?

    Ранее я уже приводил достаточно ссылок на примеры в данной сфере, погуглите хотя бы "альтернативные денежные системы", "локальные денежные системы" или "беспроцентные деньги". Вот вам, чтобы долго не искали: http://www.transaction.net/money/lets/. А вот живой пример, из последних: Шаймуратики — удобная валюта.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 1 апреля 2012 23:55
    wtf123:

    Акции остались у Пантелеича таки
    Только зарегистрированы они на других людей,поэтому их не изъяли

    Разочарую. Пантелеич гол как церковная мышь. Акции есть, но к нему они отношения не имеют. Его вообще материальная сторона интересует мало.

    wtf123:

    люди снимают очень крупные суммы с системы

    Давайте называть вещи своими именами.
    С какой "системы" ? Ее же НЕТУ ! Есть несколько миллионов граждан, пересылающих друг другу некие суммы "в подарок" по команде говорящей головы из скайпа.
    То, что деньги поднимаются огромные - с этим никто не спорит ( куда то же они должны деваться ), только вот для "подъема" совершенно недостаточно отослать Васе Пупкину 1000 баксов и год, сидя на диване, ждать пока Вася Пупкин пришлет назад 200 000.

    Дорогу осилит идущий
  • NimbleMan Senior Member
    офлайн
    NimbleMan Senior Member

    807

    18 лет на сайте
    пользователь #66514

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 2 апреля 2012 00:48

    пересылающих друг другу некие суммы "в подарок"

    Ликвид, неуплата налогов в сумме более тысячи базовых величин (особо крупный размер - 1000 БВ) наказывается лишением свободы на срок до 7 лет с конфискацией имущества - я так понимаю именно это ждет товарищей, которые возжелают не поделиться с государством? и если они пожелают поделиться, то есть ли вариант обосновать полученный доход?

    ps просто интересно, если деньги из сопредельного государства тебе переслал наркобарон с подписью "любимому корефану Ване в подарок", то можно будет заплатить с них налоги и спать спокойно? :D

    Смерть худшая из зол, зато последняя.
  • wtf123 Member
    офлайн
    wtf123 Member

    105

    12 лет на сайте
    пользователь #505356

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 2 апреля 2012 02:19 Редактировалось wtf123, 10 раз(а).
    Ликвид:

    Разочарую. Пантелеич гол как церковная мышь. Акции есть, но к нему они отношения не имеют. Его вообще материальная сторона интересует мало.

    ну да,вам виднее конечно
    то что материальная сторона его не интересует - это и так очевидно думаю
    ему нужно другое,апокалипсис (как он выражается),только что конкретно он под ним подразумевает,пока не ясно:D
    акции у него под рукой,стоит дать отмашку и люди их продадут,или перепишут на других людей,они практически - у него на руках (из его слов,сам в карман к нему не заглядывал,но думаю что не блефует,зачем ему такими вещами блефовать,тем более что человек он не алчный)
    не такой он глупый что бы без копейки за душой оставаться,конечно,многого ему по сути не нужно,довольствуется малым,но есть вариант,что в случае,если в пирамиде начнутся качели а воплощение апокалипсиса затруднится,он приложит свои средства (а может он и сейчас подпитывает ими систему активно) для стабилизации и продолжит воплощение заветной мечты,шанс ведь по сути последний остался:D
    это так,фантазии,не примите меня за фанатичного пирамммидона:)
    по моему мнению система пол года ещё проживёт точно,и год-полтора максимум,потом её разрушат силы из вне,сама она сможет развалиться (и сможет ли при такой активной популяризации?) через года два минимум
    опять же ИМХО я не экономист и в математике не силён вообще (даже таблицу умножения не знаю:D)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    341

    12 лет на сайте
    пользователь #567904

    Профиль

    341
    # 2 апреля 2012 07:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    wtf123:

    но есть вариант,что в случае,если в пирамиде начнутся качели а воплощение апокалипсиса затруднится,он приложит свои средства (а может он и сейчас подпитывает ими систему активно) для стабилизации и продолжит воплощение заветной мечты,шанс ведь по сути последний остался

    :lol:
    Весна :D

    [censored]
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 2 апреля 2012 10:00 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).
    BooMz:

    Думы о МММ.......................
    Коротко повторю тезисы.
    1) - Мавроди не мошенник
    2) - Мавроди одержим идеей
    3) - Пирамида МММ вовсе не обязана рушиться самопроизвольно
    4) - Власти будут всеми средствами препятствовать МММ
    5) - МММ убивает обычные банки
    3) Прошел год. И что?
    .................

    1) А суды считают иначе.
    2) Одержимые обычно на пути к цели не считаются с ущербом, наносимым среде и людям. Адептам и просто увлекшимся стоит это учитывать.
    3) Математика говорить абсолютно иное.
    4) Для того и создавался институт госвласти обществом - ррррррррррреволюционеров ради одного разрушения.... уголовных преступников... сумасшедших опасных для общества и тп -- ограничивать в их возможности и стремлении нанести ущерб обществу и его членам.
    5) Брехняяяяяяяяяяяяяяяяяяя
    6) И все - по-прежнему. Жулики жуликуют...легковерные легковерят... жадные жадничают.....
    Судя по тому, что пирамида еще стоит -- темпы ее роста (как утверждает дуэт Ликвид&математика) --сильно преувеличены пропагандистами от МММ

    SmartHead:

    Такие как Вы и критически то принять не сможете. :rotate: Потому что "МММ - бандит". А судьи кто?
    Математика.

    audiofil:

    Рискуя что, разрушив работающее, ничего взамен кроме роликов из подполья адепты не получат..
    И те демонстрировать будет негде... С распадом мировой финсистемы не станет много чего в мире, а уж интернета - точно.....
    Не проще ли, если уж есть у Вас тяга к суициду, осуществить его индивидуально?

    Раб он и есть раб.

    Вы самокритичны.

    SmartHead:

    Evgens:

    SmartHead, Вы задумывались сколько жизней "рабов ФРС" погубит развал мировой банковской системы? Задумывались, что будет потом? Вы уверены, что человечество не откатиться на пару веков назад в развитии? И кому это надо?

    Раздвигайте булки для чипа. Кому-то лучше жить, а кому-то существовать в стереотипах. У всех разный путь. Ваша логика сродни логике вступающих в ряды полицаев во второй мировой. Фу.

    А судя по этому посту -- Вам лечиться надо. И это - не стеб..

    s4shk0:

    Что будет неизвестно. Мавроди свои дальнейшие планы скрывает.
    Ну а МММщики ему просто верят на слово, в то что "всё будет лучше".

    Это будет мир, где деньги не будут иметь того значения, которое они имеют сейчас. Работа за деньги глубоко аморальна, сродни проституции, только никто этого не понимает. В мире, который наступит после моего финансового апокалипсиса, будут другие ценности. Возникает вопрос – а кто же будет работать? У всех все будет. Мир будет иным, и на первый план выйдут такие забытые сейчас ценности, как уважение. Уважением будет пользоваться тот, кто хорошо может что-либо сделать. В качестве примера можно взять замкнутое общество — такое, как тюрьма, хоть это не совсем удачный пример. Но я там был – в тюрьме нет денег, и человека уважают не за деньги. Вообще, прогнозы — это достаточно спекулятивное занятие, невозможно учесть все множество факторов, сейчас можно предположить будущее только в общих чертах.

    Мне видеться аналогия с ШОС: главное свергнуть, а что вместо будет, не задумываются.

    А мне -- с геббельсом -- "ври погуще... тогда поверят" И никакого свержения чего-либо и в планах нету. Для доступности аналогии -- сюжет "Крепкого орешка-1". Под бла-бла-бла о "соратниках в тюрьмах империализьма" пытаются прикрываясь заложниками добраться до содержимого сейфа - бабла.

    Добавлено спустя 1 час 31 минута 19 секунд

    SmartHead:

    ...............Просто для меня лично ситуация, когда несколько козлов печатают на бумаге картинки с циферками, а потом требуют от всего мира фигачить в поте лица, отрабатывая проценты за этот шлак, необеспеченный абсолютно ничем - неприемлема. Уж лучше вернуться к натуральному обмену. Ты мне сало, я тебе шубу починю.
    Мавроди предложил свою систему. А есть ещё кто? Выбирать есть из чего? Какой-то стокгольмский синдром хронический на сайте.

    Какую систему предложил Мавроди?
    "Давайте порушим мировую финсистему а потом все будет хорошо -- я зуб даю!" -- так что ли? :-?
    И кто тогда зомби? Те, кто слепо идет стадом за вожаком ? Или те, кто не спешат становиться на четвереньки и покорно брести за бараном, волей случая и нахальства оказавшимся во главе данной группы..... имеет желание разобраться -- а куда пытается их вести "назначенный в гении"?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 2 апреля 2012 11:45

    В качестве примера можно взять замкнутое общество — такое, как тюрьма, хоть это не совсем удачный пример. Но я там был – в тюрьме нет денег, и человека уважают не за деньги.

    Не хочу расстраивать господина мавроди - тюрьма совсем не замкнутое общество.
    Замкнутые там только сидельцы. Которые получают "извне" все необходимые ресурсы.

    Замкнутым может стать натуральное хозяйство, но это каменный век. Потому что как только "замкнутый" толчук с дыркой над ямой заменяется канализацией - сразу возникает вопрос "а кто в говне копаться будет ?".
    И врядли кто-то туда полезет пусть даже за самое глубокое уважение.

    Дорогу осилит идущий