Ответить
  • 1895399 Neophyte Poster
    офлайн
    1895399 Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #1895399

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 26 марта 2016 23:11

    Почему солнечные панели не окупаются?.Всё окупается,если полученую энергию расходовать с умом.Нужно всё освещение в квартире переделать на напряжение 12 вольт.Энергосберегающие лампочки не экономят,да и служат всего 5-10 тысяч часов.Светодиодные лампы такого же типа служат 50 тысяч часов.Разница очевидна в ползу светодиодных ламп.Но для освещения при использования солнечных панелей лучше использовать светодиодную ленту.В этом случае исключается инвертор,преобразующий 12 вольт постоянного тока в напряжение 220 вольт переменного.Инверторы бывают разные,есть с чистьй синусоидой,есть с модифицированой.Светодиодную ленту для охлаждения надо клеить на металлическую основу.Лучше всего подходит алюминий,так как теплопроводность алюминия лучше чем у стали.Если ктото захочет запитать светодиодную ленту от сети 220 вольт,то для преобразования 220 вольт в 12 вольт постоянного тока не надо покупать драйвер,а используйте от любого системного блока компьютера блок питания.Для того что бы запустить блок питания необходимо на длинной колодке в жгуте проводов замкнуть между собой чёрный и зеленый провода.Кроме напряжения 12 вольт блок питания от компьютера выдаёт так же и напряжение 5 вольт,которое можно использовать для зарядки планшета или сотового телефона,подпаяв USB разъём.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    12 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 27 марта 2016 13:52 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    1895399:

    Всё окупается,если полученую энергию расходовать с умом.Нужно всё освещение в квартире переделать на напряжение 12 вольт

    Налобный фонарик ещё больше наэкономит! :D

    Прежде чем давать советы, проанализируйте куда тратится основная часть электроэнергии в доме. :znaika:

  • 1895399 Neophyte Poster
    офлайн
    1895399 Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #1895399

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 27 марта 2016 16:29

    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (7 апреля 2016 21:16)
    Основание: 3.5.18

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #99503

    Профиль

    0
    # 27 марта 2016 16:40 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Audio_TOP:

    1895399:

    Всё окупается,если полученую энергию расходовать с умом.Нужно всё освещение в квартире переделать на напряжение 12 вольт

    Прежде чем давать советы, проанализируйте куда тратится основная часть электроэнергии в доме. :znaika:

    дешевых контроллеров на рынке пока нет - те что умеют токи 100-200ампер 24в оприходовать (плита например).

    50а видел и дороги, 100-200а не видел! 8А -дешевы (8 USD ) но куда их на 100А то....

  • 1895399 Neophyte Poster
    офлайн
    1895399 Neophyte Poster

    4

    10 лет на сайте
    пользователь #1895399

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 27 марта 2016 16:54

    dvoiton,подумай прежде чем ставить генератор.Ведь кофе можно и на газу приготовить.Ведь для нормальной работы генератора надо регулярно проводить техобслуживания.Кроме топлива генератору необходимо и специальное масло.Подсчитай тау же и общий ресурс работы генератора.Проще поставить дополнительные солнечные панели и акамуляторы и инвертор помощнее с чистой синусоидой.

  • Dmitry Senior Member
    офлайн
    Dmitry Senior Member

    1134

    25 лет на сайте
    пользователь #201

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 27 марта 2016 19:16

    1895399, эээээ. Кэп?
    Хорошо.
    На примере моей дачи потребителями электроэнергии являются (по убыванию потребления): бойлер, электроплита, холодильник, электроинструменты (включая сварочник), телевизор, освещение, электропривод ворот, всякая зарядная и маломощная фигня.
    И если этим летом я планово заменю бойлер на солнечный коллектор для нагрева воды, а освещение у меня уже пару лет как только диодное, то как прикажете

    1895399:

    полученую энергию расходовать с умом

    для плиты и холодильника? :)
    Правильно, никак, поэтому у меня стоит контроллер батарей/зарядник/инвертер, управляющий зарядом аккумов, и преобразующий энергию СБ или запас в аккумах в нормальные 220 вольт, и подающий это в электросеть дома.

  • protivnik Member
    офлайн
    protivnik Member

    398

    14 лет на сайте
    пользователь #536925

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 28 марта 2016 10:46

    крик души...
    https://people.onliner.by/category/opinions/2016/03/28/mnenie-413

    dusmikeev:

    Порядок ввода в эксплуатацию электроустановок возобновляемой энергетики сложен и непосилен для частника, который не имеет своей юридической и энергетической службы, чтобы собрать более четырех десятков документов. Хотя солнечные установки малой мощности, по сути, обычный электроприбор.

  • Dmitry Senior Member
    офлайн
    Dmitry Senior Member

    1134

    25 лет на сайте
    пользователь #201

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 28 марта 2016 11:10

    Путает этот эксперт что-то.

    Тут стоит заметить, что нашему государству такую электроэнергию покупать выгодно. Ведь изначально в законодательном порядке на ее покупку установили понижающий коэффициент 0,7. То есть, получив в сеть это электричество, государство автоматически могло бы продавать его со своей наценкой.

    Интересно, как это согласуется с:

    Например, в Беларуси для солнечных электростанций коэффициент равен 3 в течение 10 лет. Т.е. государство будет покупать солнечную энергию в течение 10 лет в три раза дороже, чем действующий тариф.

    источник

    Объяснили, что ему нужна не огромная солнечная станция, а система коллекторов, тепловых насосов, чтобы электричество не просто вырабатывалось, а преобразовывалось с коэффициентом четыре в тепловую энергию.

    Чего сказал, он сам понял?

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2541

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 28 марта 2016 16:37
    Dmitry:

    ...

    Вот я уверен, что он понимает, о чем говорит. И я понимаю. И есть волшебная фраза: "Когда человек не понимает, что ты ему говоришь, он считает идиотом тебя, а не себя"
    Прочтите бегло тематические законодательные акты. Тогда есть шанс, что Вы увидите там разделение на продажу энергии в сеть в рамках квот и поставку излишков энергии в сеть вне выделенных квот. В первом случае коэф. 2,7 (а может уже и ниже стал), а во втором 0,7. Как написано в статье, квоты получили гос. организации, а частным организациям отказали без объяснения причин (я с этим тоже столкнулся).
    Ну а по последнему абзацу я даже комментировать не хочу. Я верю в людей и в развивающийся человеческий разум.

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • Dmitry Senior Member
    офлайн
    Dmitry Senior Member

    1134

    25 лет на сайте
    пользователь #201

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 28 марта 2016 16:45

    ecoenergy, смысл последнего абзаца я понял. Этот эксперт имел ввиду, что прямое преобразование солнечной в тепловую энергию в четыре раза эффективнее, чем в электрическую, а затем в тепловую.
    Но фраза "...чтобы электричество не просто вырабатывалось, а преобразовывалось с коэффициентом четыре в тепловую энергию" звучит крайне коряво, согласитесь.
    Возможно, это журналист криво написал, конечно.

  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3195

    18 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3195
    # 28 марта 2016 21:51 Редактировалось demes, 3 раз(а).

    вполне возможно, он имел ввиду подключение солнечных элементов для питания теплового насоса. у них средний СОР как раз около 4.

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2541

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 28 марта 2016 23:13
    demes:

    вполне возможно, он имел ввиду подключение солнечных элементов для питания теплового насоса. у них средний СОР как раз около 4.

    Бинго! Но всё равно зимой даже так не будет хватать солнечных панелей на отопление. Но в отдельные дни будет существенная экономия. Тут верно. А вот найти баланс, чтобы летом было не много излишков, а зимой достаточно для жизни - самое сложное и почти не реализуемое:)

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • 1899940 Neophyte Poster
    офлайн
    1899940 Neophyte Poster

    2

    10 лет на сайте
    пользователь #1899940

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 7 апреля 2016 00:52

    ,n,m

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    я кстати тоже о солнечных батареях задумывалась, смотрела на [censored by Grace-o]сайте , там прекрасно изложена информация. Меня она убедила, тем более что эта система окупается в районах 3-5 лет..

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (7 апреля 2016 21:15)
    Основание: 3.5.15

  • vovik9983 Senior Member
    офлайн
    vovik9983 Senior Member

    1090

    15 лет на сайте
    пользователь #370676

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 7 апреля 2016 07:09

    1899940, да ты шо?!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #99503

    Профиль

    0
    # 7 апреля 2016 10:39
    ecoenergy:

    28 марта 2016 23:13

    demes:

    вполне возможно, он имел ввиду подключение солнечных элементов для питания теплового насоса. у них средний СОР как раз около 4.

    Бинго! Но всё равно зимой даже так не будет хватать солнечных панелей на отопление. Но в отдельные дни будет существенная экономия. Тут верно. А вот найти баланс, чтобы летом было не много излишков, а зимой достаточно для жизни - самое сложное и почти не реализуемое

    Это да. Но есть же гибридные солнечные батареи - вырабатывающие как электричество так и тепло. - это уменьшает проблему.

    ИМХО солнечная индустрия на сегодня еще очень сырая - предлагают какие-то отдельные решения, но когда их сводишь в одно целое - ничего нормального эффективного простого и недорогого не получается.

    В РБ не поставляются литий-ферум батареи (циклируемость10.000 и срок службы 25лет), а и пока они дороги, но на 20-25 лет уже выгоднее и проще в эксплуатации свинца. Балансировочные схемы неотказоустойчивы и не имеют дублирования.

    Нет недорогих компактных автоматических газовых электро-генераторов - на случай длителного отсутствия достаточно солнечной энергии. Хотя например на американском рынке продаются триммеры с двс от баллончика с сжиженным газом (и стоят они столько же сколько и их аналоги на бензине - 65-90$).

    Нет недорогих систем кондиционирования использующих низкую температуру земли. При этом не нужен даже фреон, но нужны более чем в 3-раза большие по площади теплообменнники воздуха в квартир, при этом СОР достигает и 10-20. В принципе для этого можно использовать тепловой насос если доработать схему, но СОР там будет всего ~4.

    Кроме того следует наверное дополнительно утеплят дома сверх утвержденных для РБ норм - меньше мощность отопления/охлаждения потребуется.

    и т.д.

  • DominatorBLR Senior Member
    офлайн
    DominatorBLR Senior Member

    4612

    16 лет на сайте
    пользователь #200849

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 7 апреля 2016 13:38 Редактировалось DominatorBLR, 3 раз(а).

    del не туда написал

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2541

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2541
    # 8 апреля 2016 16:49
    andrew1969:

    ecoenergy:

    28 марта 2016 23:13

    demes:

    вполне возможно, он имел ввиду подключение солнечных элементов для питания теплового насоса. у них средний СОР как раз около 4.

    Бинго! Но всё равно зимой даже так не будет хватать солнечных панелей на отопление. Но в отдельные дни будет существенная экономия. Тут верно. А вот найти баланс, чтобы летом было не много излишков, а зимой достаточно для жизни - самое сложное и почти не реализуемое

    Это да. Но есть же гибридные солнечные батареи - вырабатывающие как электричество так и тепло. - это уменьшает проблему.

    ИМХО солнечная индустрия на сегодня еще очень сырая - предлагают какие-то отдельные решения, но когда их сводишь в одно целое - ничего нормального эффективного простого и недорогого не получается.

    В РБ не поставляются литий-ферум батареи (циклируемость10.000 и срок службы 25лет), а и пока они дороги, но на 20-25 лет уже выгоднее и проще в эксплуатации свинца. Балансировочные схемы неотказоустойчивы и не имеют дублирования.

    Нет недорогих компактных автоматических газовых электро-генераторов - на случай длителного отсутствия достаточно солнечной энергии. Хотя например на американском рынке продаются триммеры с двс от баллончика с сжиженным газом (и стоят они столько же сколько и их аналоги на бензине - 65-90$).

    Нет недорогих систем кондиционирования использующих низкую температуру земли. При этом не нужен даже фреон, но нужны более чем в 3-раза большие по площади теплообменнники воздуха в квартир, при этом СОР достигает и 10-20. В принципе для этого можно использовать тепловой насос если доработать схему, но СОР там будет всего ~4.

    Кроме того следует наверное дополнительно утеплят дома сверх утвержденных для РБ норм - меньше мощность отопления/охлаждения потребуется.

    и т.д.

    А можно просто построить дышащий дом, которому для отопления хватает теплового насоса 500 Вт.

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • Dmitry Senior Member
    офлайн
    Dmitry Senior Member

    1134

    25 лет на сайте
    пользователь #201

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 8 апреля 2016 23:15 Редактировалось Dmitry, 1 раз.

    del

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #99503

    Профиль

    0
    # 9 апреля 2016 21:28 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    "5. Какова доля ветряков на общем рынке электроэнергетики? На сегодняшний момент ветряки производят около 26% электроэнергии потребляемой в Техасе, 6.4% приходится на энергоснабжение домов. Всего ветряки в Техасе производят 10,337 MW электроэнергии, этого достаточно для электрообеспечения 2.7 миллиона домов в Техасе. "

    http://mechanismone.livejournal.com/8937.html

    Добавлено спустя 7 минут 57 секунд

    ecoenergy:

    andrew1969:

    ecoenergy:

    28 марта 2016 23:13

    demes:

    вполне возможно, он имел ввиду подключение солнечных элементов для питания теплового насоса. у них средний СОР как раз около 4.

    Бинго! Но всё равно зимой даже так не будет хватать солнечных панелей на отопление. Но в отдельные дни будет существенная экономия. Тут верно. А вот найти баланс, чтобы летом было не много излишков, а зимой достаточно для жизни - самое сложное и почти не реализуемое

    Это да. Но есть же гибридные солнечные батареи - вырабатывающие как электричество так и тепло. - это уменьшает проблему.

    ИМХО солнечная индустрия на сегодня еще очень сырая - предлагают какие-то отдельные решения, но когда их сводишь в одно целое - ничего нормального эффективного простого и недорогого не получается.

    В РБ не поставляются литий-ферум батареи (циклируемость10.000 и срок службы 25лет), а и пока они дороги, но на 20-25 лет уже выгоднее и проще в эксплуатации свинца. Балансировочные схемы неотказоустойчивы и не имеют дублирования.

    Нет недорогих компактных автоматических газовых электро-генераторов - на случай длителного отсутствия достаточно солнечной энергии. Хотя например на американском рынке продаются триммеры с двс от баллончика с сжиженным газом (и стоят они столько же сколько и их аналоги на бензине - 65-90$).

    Нет недорогих систем кондиционирования использующих низкую температуру земли. При этом не нужен даже фреон, но нужны более чем в 3-раза большие по площади теплообменнники воздуха в квартир, при этом СОР достигает и 10-20. В принципе для этого можно использовать тепловой насос если доработать схему, но СОР там будет всего ~4.

    Кроме того следует наверное дополнительно утеплят дома сверх утвержденных для РБ норм - меньше мощность отопления/охлаждения потребуется.

    и т.д.

    А можно просто построить дышащий дом, которому для отопления хватает теплового насоса 500 Вт.

    Что есть такое - "дышаший дом" - куда и чем он дышит?

    А теплового насоса в 500ватт (2квт тепла/холода) - хватит и на 60-80м2 ГС-400 600мм + утепление пола (400мм ППС) + утепление потолка 400мм ППС/вата, двери 400мм ППС, + на первом этаже Гараж и топочтная и т.п., а двери гаража на первом этаже 400мм ППС.

    Кстати - в РБ МЗХ ранее производил очень надежные копрессора холодильников (те что были на фреоне R12) - до 165 ватт, были и 225-ватные вроде - но они были редки.

    берем 4 тех компрессора 165 ватт от МЗХ по 1млн белок (50$) и всё класс - на лет 70 и более - если медью проложите и т.д.. 8)

    Правда халява недавно закончилась, хотя вроде же выпускают еще компрессора под R12?
    счас там комрессора все - одно рожно - хорошо если гарантию отходят.

  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3195

    18 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3195
    # 9 апреля 2016 22:17 Редактировалось demes, 3 раз(а).
    andrew1969:

    Кстати - в РБ МЗХ ранее производил очень надежные копрессора холодильников (те что были на фреоне R12) - до 165 ватт, были и 225-ватные вроде - но они были редки.

    Вроде компрессоры делал один филиалов Атланта, в Барановичах, не помню название. Был я у них по работе лет 15 назад, очень по-хорошему впечатлился уровнем предприятия. На территории чисто, красиво, корпуса покрашены, внутри оборудование новое, уже тогда все сотрудники ходили с магнитными карточками. по карточкам шло разграничение доступа по заводу, включение оборудования и даже питание в столовой. Так что если это те компрессоры, которые делались на этом предприятии, то в их качестве можно не сомневаться.