wilson:
Там термальник закопан в грунт. На глубине 1.5м там постоянно плюсовая температура. Вопрос только как быстро выморозит грунт термальник вокруг контура и что будет дальше?
Это так, только на нагрев с 0 до 22 одно количество энергии надо, а с минус 35 другое.
Дальше будет вымерзшая земля. В новосибе не растает.
KillRib:
Но Вы блин как-то по своему делаете выводы, я хз как.
Из теории делаю и практики опеля и вултурса. Опель сказал, что 1200квт/ч ушло при нуле за месяц. Очевидно, что если на 100 метров тратится столько при нуле, то при -35 на 150 уйдет больше.
Добавлено спустя 19 минут 51 секунда
KillRib:
дом в новосибе теплопотери в -30 (или какая у них там рассчетная точка) 7квтч
Вам уже много раз говорили, учитесь читать сами. Хватит верить сказкам.
Вот данные по Новосибирску:
Температура холодной пятидневки с обеспеченностью 0.92 -37 ˚С
Что тут непонятного? Какие -30, если -37. Это огромная разница.
Уже только этого достаточно, чтобы дальше не брать в расчет Ваши доводы. Но ладно, я не городый, начнем дальше:
KillRib:
откуда мля разница в 60%, разница будет и заметная, но в пользу минска, так как зима в минске теплее гораздо.
От верблюда! Если на 60% холоднее, то надо на 60% больше тепла. Это утрированно, это для идеального сферического коня в вакууме, но это так. Если опельвектор озвучил 1200квт\ч на 100 метров, то в Новосибе будет при нуле 1200*1.6.
KillRib:
Если в новосибе ТН фурычит 100% времени, то у нас он будет условно фурычить 50% времени.
Откуда такие выводы? На чем они основаны? При каких температурах такое будет? Если ТН фуричит 50% времени, то берите на 50% менее мощный ТН.
KillRib:
т.е. если в новосибе расход крутиться около 1000квтч в месяц средний зимний, то у нас это будет крутится около 500-800 квтч в средний зимний месяц.
Читайте выше выкладки вултурса и опеля (пока он обмолвился о реальном расходе на 100 метров отопления). Вы даете неверный посыл и получаете неверные выводы.
KillRib:
Средний зимний месяц это блин 6 месяцев зимы помножить на расход каждого месяца и поделить на 6.
Уже комментировал это на примере средней температуры по больнице и выигрышам в казино. Перечитать советую. СОР средний годовой никого не интересует вообще, кроме продавцов шлака. Важен СОР именно в холодные месяццы, когда идут наибольшие теплопотери.
KillRib:
После прочтения форумхауса, если вы ВЗРОСЛЫЙ человек, то тут 100% напишите: посоны сорри, по поводу геотермальника был не прав.
Зачем мне читать форумхаус? Может там одни опельвекторы. Этот тоже говорил. что на 400 метров его дома надо 500квт\ч в лютые морозы.
KillRib:
я говорю что земля круглая, показываю вам снимки из космоса
Не надо передергивать. Я говорю, что земля круглая, т.к. ее видели из космоса и дали снимки, а Вы говорите, что кто-то в интернете написал, что она круглая, т.к. кто-то на другом конце земли так предположил. Но и то, предположил,что она овальная.
KillRib:
ПСС: специально для тех, кто доколупливается к словам, а не смысловой нгрузке: у новосибца дом во время отчетов не утеплен (потом где-то он отписывался что утеплил), значит теплопотери еще больше на самом деле, значи ГК ТН еще слаще для минска чем описано выше.
Чудо дом - неутепленный в такие морозы дает 7квт потерь. Он из метровой газосиликатной стены? 
KillRib:
ИМХО если в дом вултурса влупить 12квт ТН на ГК, то у него за отопление в среднем за зимний месяц будет уходить 500-700квтч в самом худшем случае.
Ага, и тут ТНщики просто забывают сколько такие ТН стоят с работой по установке. Амнезийщики они порой.
wilson:
Вопрос - что нужно для дома с 30Вт на метр?
Мне кажется, что умение врать пригодится как нельзя кстати.
И в расходах не учтен нагрев воды. Т.е. реальные теплопотери должны быть еще меньше, ведь не все 100% расходов пошли на отопление.
opelvector:
мне расчет делала фирма Будерус
если кто скажет, что это китай и это не авторитет - тот лох
Неизвестно что она считала и как. Это как твои расчеты воздухоканалов для рекуператора. Тебе посчитали в 7ветров, что надо 100мм за глаза на 700 кубов Тебя обосрали все кто мог, и что-то ты не 100ки купил. И не 340 кубов на весь дом, а уже на 1 этаж по 340. Ты смешон.
opelvector:
я взял на 15 и 2 источника, правда уже не у будеруса - у них нет 2 источников
С твоих слов не ты взял, а тебе случайно досталось. Но ты утверждаешь, что такое будет для всех... Хотя это только удача твоя.
barmaley:
Правильно посчитанный . смонтированный.настроенный ТН(вне зависимости от типа) будет у нас(в РБ) работать и выдавать заявленные характеристики производителем. при определённых условиях.Только условия и характеристики не всегда лежат на поверхности и написаны в рекламных буклетах.
Золотые слова. Добиться от продавца шлака мы не смогли данных по СОР в минуса, только усредненный годовой СОР.
Добавлено спустя 9 минут 15 секунд
wilson:
Также проектировщики мне написали 6кВТ на вентиляцию
А чего так много? Мне считали на 700 кубов на 3.5квт догреватель. И то он даже на 50% ни разу не работал. Это с учетом того, что увлажнение на 5 градусов холодит воздух.
vulturs:
у вас роторный рекуператор у него КПД 90-95%.
не знаю как у системэйра, у меня 86% макс. Зимой трудится на славу - видел 84%, в межсезонье кпд падает. 75-77%.
vulturs:
у меня ТЭНы врубаются и ТН дает гарантированно свой номинал и тоже не замерзну палюбэ
Так-то оно так, но сколько уйдет электричества?
opelvector:
читайте что я писал - фирма гарантирует, что в доме будет тепло и все будет как они заявили
какие тут проспекты?
все по договору
И как взыщешь с них, если не так будет? 
KillRib:
Термальника на 9квтч СО+рекурператор+ГВС из-за специфики нашего климата хватит на "дом вултурса"
Тогда ни о каких 100к на дом и речи не идет. Спросите у wilson сколько он отдал за рекуператор по себестоимости или сколько я. Пусть Вам надо будет на 500 кубов, а не 700. Ах да. Учтите, что дешевые рекуператора как у опелька имеют убогое управление только две скорости и моторы АС, которые жрут дохренища электроэнергии. Мой рекуператор с моторм экономичным ЕС жрет 720 что ли ватт в час на макс нагрузке. Можете сравнить - Kompakr rego 700 у меня. Сравните расход на моторах ЕС и АС...
Добавлено спустя 27 секунд
KillRib:
аксиома: строю "дом вултурса"
аксиома: ставлю в резерв ТТК
Если на эти аксиомы не хватает денег, то дома не будет.
Можете не начинать.
Добавлено спустя 43 секунды
opelvector:
вот на мои 200кв отапливаемых мне моего хватает на 15квт
цоколь и чердак я не считаю как кит
У тебя в цоколе стоит баня, туда в шубе ходить будешь? А куда денется отопление цоколя радиаторами? А ТП в бане?
Добавлено спустя 1 минута 35 секунд
wilson:
Но с ГВС и теплоносителем в 45гр - это жопа, тут я убежден на 100%
Никакой жопы - мыться владельцы ТН не хотят - принципиальная позиция, да и теплоноситель не 45, а 35... Сам не захочешь мыться.
Добавлено спустя 25 секунд
opelvector:
и в -5 не нужно, воздушка нормально работает
Ага, СОР 1.3 нормалек.
