Беспредел в гаражном кооперативе

Goya5, далее по тексту типового Устава следует что к тем кто не подал заявление могут быть применены такие санкции как оплата членских взносов в двойном размере. Однако никто не оповещает председателя и ему трудно или не возможно найти информацию о смене владельца, особенно если это происходит по наследству и наследники не намерены ни пользоваться ни продавать гараж. Отсюда выходит что выставлять счета некому и не за что поскольку заявлений никаких как и помощи от государства нет. Напишите в своём Уставе автоматическое принятие в члены кооператива без заявления по факту приобретения недвижимости и будет какая то точка отсчета.

Goya5, есть такое. https://[censored]/lichnyj-jurist/15-lawyer-motorist/1803-07-07-2018
Вступительный взнос как таковой законен только когда в случае выхода из кооператива бывшему члену выплачивается пай. Легко оспаривается в суде. У нас было, из Устава потом исключили. И почему арендатор должен платить вдвойне? Если например это не ИП и не склад и не СТО? Он не больше остальных не арендаторов оказывает нагрузку на проезжую часть, пользуется туалетом и выносит мусора. В случае с арендой (или без неё) для ведения бизнеса я согласен - должно быть решение собрания по поводу специальных ставок, учитывающих дополнительные расходы ГСК. И не важно теперь с разрешения или без ведётся деятельность.

Goya5, возможно неправильно поняли мой термин "арендаторы". Имелось в виду сдача в аренду гаража для использования его по назначению. Результаты деятельности на фото к таковым не относятся. С такими товарищами можно и нужно бороться как с нелегальными СТО. Что входит в прямую обязанность председателя. И если таковые "разборщики" легализовались на территории, открыли ИП и заваливают тоннами мусора контейнерные площадки то ничего не мешает прекратить им доступ (да ещё с применением высоких технологий распознавания номеров) до момента заключения ими договора на вывоз остатков их жизнедеятельности отдельным транспортом. Думаю что так и происходит в реальности. А вот за кузова и прочий мусор не в местах для этого предназначенными спрашивать с привлечением городских служб типа МЧС и санстанции. Они охотно выписывают штраф на устроителей этого бедлама если есть кто покажет на них пальцем (обратится письменно). С ТБО не всегда так просто. Если гаражи расположены не компактно, а площадка для хранения ТБО удалена от въезда и находится на одном краю кооператива то всегда найдутся свиньи, которым лень пройти (проехать) для выброса своего пакета в контейнер. И он либо полетит за забор, либо присоединится к другому такому же пакету под забором. А т.к. свиней примерно поровну от нормальных товарищей то куча быстро приобретает размер стихийного бедствия.

кворума не было на первом ОС, не было на втором, потом видим сторожа, который бегает с куском картона, где семь вопросов, один из них согласны ли вы упорядочить оплату членских взносов больших гаражей. Большой гараж- это все гаражи, которые 48 метров квадратных и выше. Таких гаражей в кооперативе около 40, но выбрали почему то 19.

48 метров квадратных это двойная оплата, все что выше тройная. Хотя у всех на руках техпоаспорт с указанием площади и в кооперативе числится как один гараж, а не три.

0sub1. Эти фото, просто глаз "порадовать"… думаю во многих кооперативах проблема присутствует. Это не жалоба и не поиск совета. Что касается противодействия, то конечно, все ходы известны, применяются, но! В чем беда больших «заброшенных» в плане «законномирного» сосуществования кооперативов, если еще таковые имеются? В том, что на стадии наведения разумного порядка, суть работы председателя, с бухгалтером вкупе, сводится к убеждению, «договариванию», предупреждению, наказанию… и это занимает месяцы времени! Далеко не каждый продолжительно станет этим заниматься. Знаю товарища, который на приведение кооператива к вменяемому порядку потратил 4 (четыре) года! Все остальное, описанное Вами является 100%-ной истиной.
Только для примера:
Чтобы уделить по 5 минут каждому из 900-сот человек, требуется 9,5 полных рабочих дней без обедов и перекуров.
Чтобы уведомить письменно 300 человек, требуется 900 рублей и! … полных три рабочих дня (без обедов и перекуров).
Чтобы подать судебный иск на 10 человек, требуется 1210 рублей и… время, время, время…
Как-то так.

vozimvse. Что касается анкетирования, то оно вполне заменяет общее собрание при правильном его проведении. Этот вопрос следует тщательно изучить, проработать и затратить кучу времени. Зато работает и все законно. Гарантирую, – чем больше кооператив, тем меньше шансов собрать собрание. Уравнение нелинейно. Анкета наиболее возможный вариант что-либо решить. Долго, дорого, сложно. Но нужно!

Личное мнение от увиденного в видеоролике. На истину не претендую.
1. Женщина (прошу прощения – «баба»), не должна быть председателем кооператива и даже входить в состав правления. Да пусть меня проклянут феминистки, но женщина-надзиратель, – уже не женщина. Лично мне такая жена не подошла бы. Хотя «ерудичэски» – возможно. Гараж дело мужицкое. Грязное, злое, трудное.
2. Толстый дядька в ролике, явно имеет гараж в «3 сотки», явно не знает законов, и явно «клинический» (ну понравилось это определение применительно к некоторым). «…пришли *****, просто с бумажкой…», «…извините, *****…», «…раньше был Запорожец, *****, а теперь джип нах…», «анкентирование – это не собрание…». Хотя, в нашей жизни – это уже норма. Досадно.
3. Представители правления в видео, несколько «неподготовленные» руководители. Даже не могут утвердительно пояснить, что там на самом деле, – «за ворота» или «за квадраты»…
4. Неправильно проведенный «дистанционный» опрос может быть оспорен и признан недействительным, что видимо, и произошло. Проведите правильно.
И успехов Вам в нелегком деле…

PS. “кворума не было на первом ОС, не было на втором, потом видим сторожа, который бегает с куском картона, где семь вопросов, один из них согласны ли вы упорядочить оплату членских взносов больших гаражей. Большой гараж – это все гаражи, которые 48 метров квадратных и выше. Таких гаражей в кооперативе около 40, но выбрали почему-то 19.»
Честно говоря, это вовсе неадекватная информация и осмыслить её весьма трудно:
«…сторож, который бегает с куском картона, где семь вопросов…» – уже нонсенс,
«…гаражей в кооперативе около 40, но выбрали почему-то 19…» – уму не растяжимо…
При грамотном противостоянии обречено на «нет».

PS2. Намекаю:
Собрание уполномоченных имеет право рассматривать вопросы, отнесенные в соответствии с настоящим Положением и уставом кооператива к исключительной компетенции общего собрания, за исключением вопросов, указанных в абзацах втором, шестом, шестнадцатом и двадцатом части первой настоящего пункта.

2. внесение изменений и (или) дополнений в устав кооператива;
6. избрание уполномоченных и досрочное прекращение их полномочий, за исключением кооперативов, в которых в соответствии с уставом избрание (переизбрание) уполномоченных и досрочное прекращение их полномочий производится на собраниях групп;
16. распределение мест для строительства гаражей (мест на автомобильной стоянке) между членами кооператива;
20. принятие решений о реорганизации или ликвидации кооператива, назначение ликвидационной комиссии (ликвидатора), а также утверждение передаточного акта или разделительного баланса, промежуточного ликвидационного и ликвидационного балансов.

Это имеет право решать только общее собрание. Значит, все дополнительные вопросы – любые,
Может решить собрание Уполномоченных, если они есть и это работает. Здесь с кворумом может быть полегче…

вся суть в том, что почти половина гаражей не используется и люди не платят взносы, не ходят на собрания и поэтому правление решило поправить положение, поднять зарплату сторожам и председателю за счёт добросовестных плательщиков, которые должны были согласится на повышение взносов, согласно голосования на первом общем собрании, где присутсвовало 25 человек, проголосовали только 5! Общее количество гаражей 600, а членов кооператива 450.

потом через неделю после собрания запустили анкетирование, где якобы голосовало 167 человек, но нам эту филькину грамоту отказались показать, явно это было что там нет большинства голосов, даже как в Уставе прописано, что второе голосование позволяет набрать 25% от всех членов кооператива, что означает нужно набрать 112голосов.

и почему вопрос о мошенничестве? потому что днем и в течение недели бывает от силы 30-50 человек в гараже, 167 человек нарисовали сами и расписались сами, кто был инициатором изменить уплату взносов для больших гаражей на основании ОС. согласно машиноместа 24 квадратных метра.

вот такой бред вывесило правление кооператива после ОС

там же они решили в количестве пяти человек поднять ещё и взносы для всех без обоснований. на что мы решили пойти в ответ. вот таким же способом. [контент удалён]

Goya5:

что кроме повышения оплаты, «беспокоит» Ваших гаражников?

да ничто, до этого 20 лет все тихо мирно было, сторожей зарплата устраивала, бухгалтеров поменялось пять, председателей 6 человек. никто не поднимал вопрос об этом.

актпо крыше "виновника"

никто не смог понять смысла этого предложения.

т.е. они решили если у меня гараж высотой больше чем 2.5 метра, будут мерять рулеткой площадь гаража. только зачем это? в кооперативе есть копии тех.паспартов гаражей, где черным по белому написана площадь, длина, ширина.. и другие пояснения, толщина стен, перекрытия.

В том то и дело, что как раз есть технический паспорт на гараж, зарегистрирован в Брти, и номер гаража присвоен, и адрес и приватизирован и земельный налог уплачивается ежегодно по адресу зарегистрированному.

Goya5:

по какому принципу происходит оплата сейчас

так они сами не знают, потому что устав в 2014 году поменяли, вернее скопировали в соседнем кооперативе, и подали в исполком на утверждение. В уставе прописано, ранее было, одни гаражные ворота-один членский взнос, сейчас там: оплата членских взносов определяется ОС членов кооператива.

почему устав скопировали, потому что на последней странице устава ошибка в названии кооператива!!!

вот первый лист устава и последний
[контент удалён]
[контент удалён]

кооператив "Бельчица" рядом, как вам такой устав? нормально?

номер протокола отсутствует

vozimvse:

вся суть в том, что почти половина гаражей не используется и люди не платят взносы, не ходят на собрания и поэтому правление решило поправить положение, поднять зарплату сторожам и председателю за счёт добросовестных плательщиков

Поправить положение можно за счёт тех кто не платит ничего путём подачи иска в суд. Взыскать за 3 последних года. По Вашим словам сумма получится не маленькая. Предложите такое решение. Правда для этого надо напрячься председателю и денег потратить.

Вы меня не слышите.

vozimvse:

но тут немного посчитались, а почти получилось.

Если не сегодня, то завтра получится - проведут решение не Общим собранием, а Собранием Уполномоченных. А потом будет заказное письмо (3 руб), заявление в суд (самостоятельно или 150 руб через юриста), госпошлина (137,5 руб). Если председатель сделает всё аккуратно, то с Вас взыщут и долги, накопившиеся к тому моменту, и все судебные расходы. Вам не в позу становиться надо, а искать разумное решение. Судя по Вашему объявлению Вы законов сами не знаете и систематически их нарушаете. Вас уже можно тащить в суд и наказать и за ролик на Ютубе, и за обвинения в мошенничестве... Если нужен совет, Вы же сюда за ним пришли, то Советую придержать эмоции и включить разум. Не надо нам жаловаться какой "не самый плохой председатель", что коммунисты были плохие а бабам в гаражах не место, что в Уставе опечатка есть ... и т.д. и т.п. Это ни кому не интересно. Во всех ГСК эту песню слушают на каждом собрании, только с вариациями.
Интересует цена вопроса. Сколько Вы платите сейчас и сколько должны будете платить "по новому". Сравните эту разницу с расходами на адвоката и суд. И главный вопрос: почему ЛЮДИ ставят свои подписи ЗА изменение порядка и размеров уплаты взносов?

vozimvse:

Кооператив-это как отдельное государство в государстве со своими законами.

Добавлю "принимаемыми большинством членов кооператива", за чьи деньги этот кооператив и существует.