Ответить
  • vulturs Senior Member
    офлайн
    vulturs Senior Member

    2669

    15 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 30 января 2018 15:47
    7eleven:

    При обозначенных условиях ТН воздух-вода не может рассматриваться как полноценный источник тепла.

    это интересно почему так? что нет ТЭНов во внутреннем блоке для компенсации при сильных морозах?

  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 30 января 2018 16:00
    wilson:

    Ну а грунт-вода - какие варианты могли бы быть? При условии, что грунт суглинок, вода глубже 20м точно, скважина на 56м. Под контур можно отдать сотки 2 с одной стороны дома и 1, максимум 1.5 вдоль другого. Вот просто интересно под ключ работы.

    спросил у коллеги
    они делают вертикальный ГК 300 метров (5 скважин) по 16 евро за метр + 700 евро на обвязку (включая антифриз и все-все-все) = 5500 евро

    + само железо ТН 20 кВт примерно от 4000 евро за более-менее приличное до 7-8 тыщ за топчик.

    Добавлено спустя 20 секунд

    vulturs:

    7eleven:

    При обозначенных условиях ТН воздух-вода не может рассматриваться как полноценный источник тепла.

    это интересно почему так? что нет ТЭНов во внутреннем блоке для компенсации при сильных морозах?

    ТЭНы есть. нет мощности у потребителя.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22756

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22756
    # 30 января 2018 16:11

    А какие различия в топчик от нетопчик? В воздушке понятно - там увеличенный внешний блок и т.д. - а тут что?

    Добавлено спустя 7 минут 15 секунд

    а там тебе сказали что о тебе думают :D

    опять чукча писатель - там сказали спасибо за рекламу, мощностью 16кВт и стоимостью под ключ $15-16к :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 30 января 2018 17:04
    wilson:

    А какие различия в топчик от нетопчик? В воздушке понятно - там увеличенный внешний блок и т.д. - а тут что?

    топчик -- это нибе, стс и т.д. европейские бренды и европейская сборка.
    нетопчик -- сборка на базе хороших компонентов: эмерсон, данфос.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22756

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22756
    # 30 января 2018 18:29
    7eleven:

    wilson:

    А какие различия в топчик от нетопчик? В воздушке понятно - там увеличенный внешний блок и т.д. - а тут что?

    топчик -- это нибе, стс и т.д. европейские бренды и европейская сборка.
    нетопчик -- сборка на базе хороших компонентов: эмерсон, данфос.

    Спасибо за инфу.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 30 января 2018 18:40
    wilson:

    там сказали спасибо за рекламу,

    ну ты понял кароче :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 31 января 2018 09:38
    wilson:

    стоимостью под ключ $15-16к

    :o ... :spy: ... :lol: ... :( ... :D ... :( ... :o ... :trollface:
    Однако

    Добавлено спустя 54 секунды

    И это счет на электроэнергию мы еще не приклеили

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22756

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22756
    # 31 января 2018 23:09
    Pavel.Nikolaevich.:

    wilson:

    стоимостью под ключ $15-16к

    :o ... :spy: ... :lol: ... :( ... :D ... :( ... :o ... :trollface:
    Однако

    Добавлено спустя 54 секунды

    И это счет на электроэнергию мы еще не приклеили

    Да там с ослов опеля 1100-1200кВтч всего, это скока еще всего там работает, уууу :D Но млин +18, и не везде :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 1 февраля 2018 00:14
    wilson:

    Да там с ослов опеля 1100-1200кВтч всего, это скока еще всего там работает, уууу :D Но млин +18, и не везде

    считаешь, что для дома в 3 этажа и 400квадратов это много? :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 1 февраля 2018 08:45
    opelvector:

    wilson:

    Да там с ослов опеля 1100-1200кВтч всего, это скока еще всего там работает, уууу :D Но млин +18, и не везде

    считаешь, что для дома в 3 этажа и 400квадратов это много? :trollface:

    Опа :lol: появилась цифра в 4 + 00 и 3 этажа
    Первый обогревается сауной, чердак вообще не всчёт и в спальнях жарко поэтому отопление там отключено.
    opelvector, балабол :trollface:
    Штучка амортизации в сезон +сотка в месяц на тепло в гараже .
    Фиерично (с) :D

  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 1 февраля 2018 09:58

    обновил расчеты, исходя из актуальных тарифов

    Возьмем, к примеру, обсуждавшийся проект

    Дом в Латвии 200м2
    фибо блоки + 100 мм пенопласт под штукатурку. Дом двухэтажный, первый этаж – теплые полы, второй – радиаторы
    ТН 12 кВт -- отдельный учет электроэнергии и тепловой энергии.
    Семья 3 человека
    Отопление + ГВС
    2013/2014 год

    За год (без малого, но это на соотношения практически не повлияет) выработано 27135 квтч тепловой энергии

    Потрачено:

    7918 квтч по дифференцированному тарифу это 863 рубля (соотношение 15/85)

    7918 квтч электроэнергии по полному тарифу 1458 рубля

    На выработку аналогичного количества энергии потребовалось бы:

    3391 м3 газа по льготному тарифу 523 (2600м3 по зимнему, 791м3 по летнему) + 48 (ТО газопровода) = 571 рубля

    3391 м3 газа по полному тарифу 1360 + 48 = 1408 рублей

    Как видим, за исключением наличия льготного газа, отопление тепловым насосом является наиболее выгодным решением при дифференцированной по времени тарификации.

    Добавлено спустя 15 минут 20 секунд

    Было бы несправедливым не посчитать параметры для ТН с грунтовым теплообменником. Возьмем SCOP=5 (хотя реальней 4,5)

    5427 квтч по дифференцированному тарифу это 592 рубля (соотношение 15/85)

    5472 квтч электроэнергии по полному тарифу 999

    И, для справки, добавим электрокотел (примем КПД за 100%)
    27135 квтч по дифференцированному тарифу = 2959
    то же по полному = 4996

    Дрова
    Теплотворная способность березовых дров 1890 квтч/м3

    Если взять прицеп 4,5м3, стоимостью 200 рублей, то с прицепа выйдет 8505 квтч или 6804 квтч с учетом КПД 80%, что даст 0,03BYN/квтч для березы и 0,036 для сосны.

    27135 кчвтч * 0,03BYN = 815 (977 сосна) рублей

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 1 февраля 2018 11:15
    Pavel.Nikolaevich.:

    Опа :lol: появилась цифра в 4 + 00 и 3 этажа

    ой ну ты ваще
    эту цифру и ты и кит называли 837 раз
    а щас он уже глаза вылупил и удивляется чему-то :D

    Добавлено спустя 53 секунды

    Pavel.Nikolaevich.:

    Штучка амортизации в сезон +сотка в месяц на тепло в гараже

    ага, компрессор стерся :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 1 февраля 2018 11:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    7eleven:

    Дом в Латвии

    7eleven, добавьте в шапочку модель ТН и его стоимость . это же воздух вода ?
    и можно не в шапку сколько будет такой поставить под ключ

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 1 февраля 2018 11:42
    Pavel.Nikolaevich.:

    7eleven:

    Дом в Латвии

    7eleven, добавьте в шапочку модель ТН и его стоимость . это же воздух вода ?
    и можно не в шапку сколько будет такой поставить под ключ

    заинтересовался? :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 1 февраля 2018 12:07
    opelvector:

    Pavel.Nikolaevich.:

    7eleven:

    Дом в Латвии

    7eleven, добавьте в шапочку модель ТН и его стоимость . это же воздух вода ?
    и можно не в шапку сколько будет такой поставить под ключ

    заинтересовался? :D

    Просчитываю экономическую составляющую . Не хочу влезть в жир как ты :trollface: Мне холодно в ванной при +18

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13098

    12 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13098
    # 1 февраля 2018 12:08

    :D

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 1 февраля 2018 12:50 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Pavel.Nikolaevich.:

    opelvector:

    Pavel.Nikolaevich.:

    7eleven:

    Дом в Латвии

    7eleven, добавьте в шапочку модель ТН и его стоимость . это же воздух вода ?
    и можно не в шапку сколько будет такой поставить под ключ

    заинтересовался? :D

    Просчитываю экономическую составляющую . Не хочу влезть в жир как ты :trollface: Мне холодно в ванной при +18

    ты около дровяного котла ванну поставил? :D

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22756

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22756
    # 1 февраля 2018 21:33

    ты около дровяного котла ванну поставил? :D

    на котел

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2056

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 5 февраля 2018 22:25

    господа, отвлекитесь друг от друга и обратите внимание на мой вопрос.
    По ТЗ заказчик хочет поставить ТН воздух-воздух номинальной мощностью 5 кВт.
    Может кто может предложить подходящую для наших условий модель? и добавить немного графиков, чтобы можно было оценить как тепловую мощность от температуры наружного воздуха так и потребление энергии для этой мощности.
    Отдельный вопрос, прописываетсяли где-то воздушный поток для таких ТН и номинального режима работы?

    нужно больше солнца
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 6 февраля 2018 12:07
    ecoenergy:

    Может кто может предложить подходящую для наших условий модель?

    https://catalog.onliner.by/compare/icychs18ftxtb2sw+chs18ftxhvb

    ecoenergy:

    и добавить немного графиков, чтобы можно было оценить как тепловую мощность от температуры наружного воздуха

    ecoenergy:

    так и потребление энергии для этой мощности.

    вы планируете во всем температурном диапазоне использовать оборудование на максимальной мощности?

    ecoenergy:

    Отдельный вопрос, прописываетсяли где-то воздушный поток для таких ТН и номинального режима работы?

    да