Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    869

    13 лет на сайте
    пользователь #395963

    Профиль

    869
    # 29 июля 2011 14:15

    Patik85, собери лучше с рук итальянский комплект. А если уже и решишься - то самая дрянь у Новогрудка - редукторы. Его точно бери итальянский.

    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=1963402 редуктор
    http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=2699050 балон

    Ещё тебе понадобятся: пара релюх, медный газопровод, заправочный шланг и заправочник, смеситель для твоего моновпрыска, пара патрубков и дозатор. Всё это найдёшь на кошевого 4.

    Только смутная будет твоя экономия. на 1.6 газ ставить - на мой взгляд извращение.

    /
  • qrdl Member
    офлайн
    qrdl Member

    357

    21 год на сайте
    пользователь #7055

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 29 июля 2011 22:00

    Еще раз пересмотрел всю тему, но так и не понял - где в Минске народ берет вариаторы зажигания. Вещь полезная, хочу поставить, а кто, где и почем продает - неясно...

  • Прорабчик Member
    офлайн
    Прорабчик Member

    258

    13 лет на сайте
    пользователь #370185

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 29 июля 2011 23:21

    Интересует такой вопрос!
    У меня автомобиль с ГБО работающим на пропан-бутановом газе. Всегда было интересно возможно ли в "полевых" условиях заправить автос с пропанового баллона (который красного цвета). Такие баллоны продаются кстати на местной АГЗС.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    869

    13 лет на сайте
    пользователь #395963

    Профиль

    869
    # 30 июля 2011 02:49
    Прорабчик:

    Интересует такой вопрос!

    У меня автомобиль с ГБО работающим на пропан-бутановом газе. Всегда было интересно возможно ли в "полевых" условиях заправить автос с пропанового баллона (который красного цвета). Такие баллоны продаются кстати на местной АГЗС.

    Вероятно, и народ кричит, мол, "ХАЛЯВА"". Но способ я так вживую и не увидел.

    /
  • арбузик Junior Member
    офлайн
    арбузик Junior Member

    72

    13 лет на сайте
    пользователь #365347

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 30 июля 2011 10:02

    Прорабчик, это возможно. как то даже наблюдал сей процесс. Красный баллон подсоединяется шлангом к переходнику и поливается из чайника горячей водой, вследствии чего он перемещается в баллон авто. экономия канешна есть но помоему это опасно.

  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5593

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5593
    # 30 июля 2011 12:14

    просто достаточно баллон поместить на минут 15-20 в теплую воду градусов 40 и потом как выше писали, я так делал пару раз в деревне.

    onliner дно.
  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1218

    18 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1218
    # 30 июля 2011 15:25

    qrdl,
    Их все заказывали скопом на сайте propan.ru и кто-то с оказией в Москве их забрал оптом, каждый потом ставил как умел, потому что СТО не берутся за их установку. Ну или надо доплатить сверху лично мастеру ИМХО.

  • xDimon Member
    офлайн
    xDimon Member

    227

    17 лет на сайте
    пользователь #80092

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 30 июля 2011 16:04 Редактировалось xDimon, 3 раз(а).

    Пригнал авто из Германии на газу. Чтобы пройти ТО нужно:
    1. Сделать осведетельтсвование баллона
    2. Ехать на ТО
    так?

    Еще хотелось бы продиагностировать все, неизвестно в каком оно состоянии, где это лучше сделать?
    Вообще я на газу ездить не планирую, можно ли пройти ТО просто на бензин или же нужно демонтировать газ?

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15628

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 31 июля 2011 16:50
    Adam-Opel:

    ... заправочный шланг и заправочник, смеситель для твоего моновпрыска, пара патрубков и дозатор. Всё это найдёшь на кошевого 4....

    А подскажите, пожалуйста, что за магазин на Кошевого 4 и как его найти? Заранее спасибо!

    Просто любитель мототехники.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    869

    13 лет на сайте
    пользователь #395963

    Профиль

    869
    # 31 июля 2011 17:27

    Engineerno1, магазин как магазин. Адрес - кошевого 4. Там всё к газовому имеется. Продают всё новогрудское. Так же всякие трубки, переходники, тройники и т.д. и т.п.

    /
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15628

    15 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 31 июля 2011 22:39

    Спасибочки!

    Просто любитель мототехники.
  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    22 года на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 1 августа 2011 00:30
    xDimon:

    можно ли пройти ТО просто на бензин или же нужно демонтировать газ?

    второе. Демонтажа форсунок мало, нужно бидон снимать.

    вдогонку к вопросу о "газовых" свечах. Товарищ надыбал Денсо газовые, отвез на диагностику газовщикам. Поставили с формулировкой "ну в принципе..."... Благо мазда.

  • xDimon Member
    офлайн
    xDimon Member

    227

    17 лет на сайте
    пользователь #80092

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 1 августа 2011 00:34
    Nob:

    xDimon:

    можно ли пройти ТО просто на бензин или же нужно демонтировать газ?

    второе. Демонтажа форсунок мало, нужно бидон снимать.
    вдогонку к вопросу о "газовых" свечах. Товарищ надыбал Денсо газовые, отвез на диагностику газовщикам. Поставили с формулировкой "ну в принципе..."... Благо мазда.

    Недавно поменял свечи. Покупал обычные NGK. При замене выяснилось что на моем авто, на котором ездили на газу, стоили точно такие же.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    869

    13 лет на сайте
    пользователь #395963

    Профиль

    869
    # 1 августа 2011 05:16

    :ura: Ура! Газ подорожал до 2550! Вместо привычных 50л за 100.000 получаем 40л! Ура! Я так долго этого ждал! :jump:

    /
  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1218

    18 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1218
    # 1 августа 2011 07:55
    Adam-Opel:

    :ura: Ура! Газ подорожал до 2550! Вместо привычных 50л за 100.000 получаем 40л! Ура! Я так долго этого ждал! :jump:

    Составляем по-новому карту где по 2350 :P

  • A_Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    A_Powers Onliner Auto Club

    1533

    19 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 1 августа 2011 09:13
    qrdl:

    Еще раз пересмотрел всю тему, но так и не понял - где в Минске народ берет вариаторы зажигания. Вещь полезная, хочу поставить, а кто, где и почем продает - неясно...

    В Москве покупают и просят знакомых привезти сюда.

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • Sadly Senior Member
    офлайн
    Sadly Senior Member

    577

    17 лет на сайте
    пользователь #89449

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 1 августа 2011 09:21
    Adam-Opel:

    У меня второе поколение. Переключается на холостых легко и не глохнет. Вырывай нафик этот "умный" механизм и ставь обычную кнопку на ручное переключение.

    дело же не в умном механизме. ты переключаешь кнопкой, у меня переключается на 2500 оборотах релюшкой - и там и там контакты.. не пойму, как у тебя на холостых переключается? кто знает, объясните..
    зачем тогда мне надо нажимать педальку, чтоб раскрутить движок?

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 1 августа 2011 09:46
    Sadly:

    не пойму, как у тебя на холостых переключается?

    на таких кнопках есть подстройка порога перехода. крути на сколько считаешь нужным.

  • Sadly Senior Member
    офлайн
    Sadly Senior Member

    577

    17 лет на сайте
    пользователь #89449

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 1 августа 2011 10:04
    Nob:

    Sadly, сделать переключение на сбросе газа после достижения нужных оборотов, а не тупо при достижении оборотов. У меня так на мондео было, если память не изменяет.

    почитал я описание на LOGO M+. там с компа никак не делается переключение на сбросе педальки.
    Переключатель бензин-газ вот такой стоит (ну похожа).

    нам снизу отверстие и кнопочка, ей устанавливаешь только обороты переключения. а вот как сделать переход на газ не на увеличении оборотов, а на уменьшении (на сбросе) не знаю.

    может просто в эмуляторе форсунок время перехода увеличить, чтоб бензин подавался пока газ не всосёт? тогда НЕ на хоху двигатель захлёбывается от переобогащённой смеси..

    Aleksei:

    на таких кнопках есть подстройка порога перехода. крути на сколько считаешь нужным.

    ну кнопка есть, ей устанавливается порог, а вот направление перехода как изменить?

  • Ilias Senior Member
    офлайн
    Ilias Senior Member

    687

    16 лет на сайте
    пользователь #148826

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 1 августа 2011 10:30

    А почему в Минске нету пластиковых трубок для газа?