Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5552

    15 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5552
    # 2 декабря 2023 14:54 Редактировалось ahrutsky, 2 раз(а).
    demonlelik:

    Или обычную в школе прогуливали?

    прогуливал ....

    решил пошукать свойства метанола и этанола .....

    а в справочниках про их свойствах пишут:

    Удельная теплота парообразования / испарения (кДж/кг)
    при 10*С
    метанол = 1191,7

    этанол = 935,8

    при минусовых температурах не нашёл, но предполагаю, что тенденция не поменяется .....

    опровЕргнуть смОжете ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • demonlelik Senior Member
    офлайн
    demonlelik Senior Member

    859

    17 лет на сайте
    пользователь #93300

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 2 декабря 2023 15:11 Редактировалось demonlelik, 5 раз(а).

    Ну и какое отношение ваша теплота парообразования имеет к температуре кипения и испарению метанола и этанола в реальных условия?

    Да, я не люблю пролетариат.....
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5552

    15 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5552
    # 2 декабря 2023 15:29
    demonlelik:

    Ну и какое отношение ваша теплота парообразования имеет к температуре кипения и испарению метанола и этанола в реальных условия?

    что по вашему есть процесс - "парообразование" ?

    з.ы. вы сами тОчно школу не прогуливали ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • demonlelik Senior Member
    офлайн
    demonlelik Senior Member

    859

    17 лет на сайте
    пользователь #93300

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 2 декабря 2023 15:35 Редактировалось demonlelik, 1 раз.

    Я то нет, объясните тогда, почему температура кипения этанола на 14 градусов выше, чем метанола по вашей теории.

    Да, я не люблю пролетариат.....
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5552

    15 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5552
    # 2 декабря 2023 15:43
    demonlelik:

    Я то нет, объясните тогда, почему температура кипения этанола на 14 градусов выше, чем метанола по вашей теории.

    Это вы должны объяснить, ведь это вЫ не прогуливали школу ....
    А я - прогуливал ....
    Но мне чёт в голову не приходило кипятить спирт в авто (бачке стеклоомывателя) ...

    ahrutsky@yandex.ru
  • demonlelik Senior Member
    офлайн
    demonlelik Senior Member

    859

    17 лет на сайте
    пользователь #93300

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 2 декабря 2023 15:46 Редактировалось demonlelik, 1 раз.

    Ну вы привели цифры сферического коня в вакууме, я попытался узнать, что она вам дает в практическом смысле в открытой термодинамической системе неизвестного состава?

    Да, я не люблю пролетариат.....
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5552

    15 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5552
    # 2 декабря 2023 15:57
    demonlelik:

    в практическом смысле в открытой термодинамической системе неизвестного состава

    В практическом смысле уже давно умными человеками всё придумано (продумано) - зимний омыватель с наличием в его составе метилового спирта, который (омыватель) прекрасно текуч при низких температурах и прекрасно отмывает стекло.

    Но в силу специфики особенностей менталитета некоторого контингента представителей хомосапиенс на ряде территорий мы имеет законодательное запрещение изготовления и продажи зимней стеклоомывающей жидкости на метаноле.

    ahrutsky@yandex.ru
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11136

    22 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11136
    # 2 декабря 2023 15:59 Редактировалось Yosic, 1 раз.

    demonlelik, Как не прискорбно, но ahrutsky, оказался прав
    Вот

  • demonlelik Senior Member
    офлайн
    demonlelik Senior Member

    859

    17 лет на сайте
    пользователь #93300

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 2 декабря 2023 16:46
    ahrutsky:

    demonlelik:

    в практическом смысле в открытой термодинамической системе неизвестного состава

    В практическом смысле уже давно умными человеками всё придумано (продумано) - зимний омыватель с наличием в его составе метилового спирта, который (омыватель) прекрасно текуч при низких температурах и прекрасно отмывает стекло.

    Но в силу специфики особенностей менталитета некоторого контингента представителей хомосапиенс на ряде территорий мы имеет законодательное запрещение изготовления и продажи зимней стеклоомывающей жидкости на метаноле.

    При чем тут текучесть и более быстрое испарение метанола из системы, о котором мы говорим?

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд

    Вы привели данные относительной летучести, у метанола она выше, о чем это говорит?

    Да, я не люблю пролетариат.....
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5552

    15 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5552
    # 2 декабря 2023 16:54
    demonlelik:

    При чем тут текучесть и более быстрое испарение метанола из системы

    забудьте....
    метанольный омыватель зимой ни грамма не моет, а сразу испаряется .....

    ahrutsky@yandex.ru
  • demonlelik Senior Member
    офлайн
    demonlelik Senior Member

    859

    17 лет на сайте
    пользователь #93300

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 2 декабря 2023 16:57 Редактировалось demonlelik, 1 раз.

    Тут вопрос не в том, что он моет или нет, он кстати лучше смывает грязь из-за больше полярности и соль в нем лучше растворяется, чем в этаноле и тем более изопропаноле, просто он немного быстрее испаряется из омывайки, чем этанол и изопропанол, поэтому брызгалки могут подмерзать. Вот и все.

    Да, я не люблю пролетариат.....
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5552

    15 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5552
    # 2 декабря 2023 17:06 Редактировалось ahrutsky, 2 раз(а).
    demonlelik:

    просто он немного быстрее испаряется из омывайки, чем этанол и изопропанол, поэтому

    ну конечно же !
    потому что имеет более низкую вязкость, а значит - лУчшее распыление (и соответственно большую лощадь нанесения в случае веерных форсунок) ....
    А этаноловая или изопропиловая - сцЫт с форсунок струйкой и размазывает грязюку ....

    Как испаряемость зависит от площади - пОмните со школы ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • demonlelik Senior Member
    офлайн
    demonlelik Senior Member

    859

    17 лет на сайте
    пользователь #93300

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 2 декабря 2023 17:18 Редактировалось demonlelik, 1 раз.

    К сожалению, если использовать один изопропанол чтобы сделать омывайку на -25 надо порядка 55% изопропанола или 35% этанола или 30% метанола, поэтому да, с изопропанолом смеси получаются более вязкие и еще и моют очень плохо. Поэтому я тоже за метанол в омывайках.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд

    ahrutsky:

    demonlelik:

    просто он немного быстрее испаряется из омывайки, чем этанол и изопропанол, поэтому

    ну конечно же !
    потому что имеет более низкую вязкость, а значит - лУчшее распыление (и соответственно большую лощадь нанесения в случае веерных форсунок) ....
    А этаноловая или изопропиловая - сцЫт с форсунок струйкой и размазывает грязюку ....

    Как испаряемость зависит от площади - пОмните со школы ?

    Ну вот, я уже думал, что вам удалось объяснить, и тут вы опять со своей площадью все испортили, хотя и подтвердили мои слова от том, что метанол испаряется быстрее. Ну да ладно, главное что консенсус достигнут.

    Да, я не люблю пролетариат.....
  • Чужой Senior Member
    офлайн
    Чужой Senior Member

    6302

    15 лет на сайте
    пользователь #161631

    Профиль
    Написать сообщение

    6302
    # 2 декабря 2023 17:50
    demonlelik:

    Поэтому я тоже за метанол в омывайках.

    Ты ослепнешь мигом, если он там будет!

    Х
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    33142

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    33142
    # 2 декабря 2023 18:02
    Чужой:

    demonlelik:

    Поэтому я тоже за метанол в омывайках.

    Ты ослепнешь мигом, если он там будет!

    так и тянет омывайки выпить, да? :trollface:

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Чужой Senior Member
    офлайн
    Чужой Senior Member

    6302

    15 лет на сайте
    пользователь #161631

    Профиль
    Написать сообщение

    6302
    # 2 декабря 2023 19:33
    Gwynbleidd:

    Чужой:

    demonlelik:

    Поэтому я тоже за метанол в омывайках.

    Ты ослепнешь мигом, если он там будет!

    так и тянет омывайки выпить, да? :trollface:

    Причем выпить? Пары тоже довольно опасны

    Х
  • demonlelik Senior Member
    офлайн
    demonlelik Senior Member

    859

    17 лет на сайте
    пользователь #93300

    Профиль
    Написать сообщение

    859
    # 2 декабря 2023 19:44 Редактировалось demonlelik, 4 раз(а).

    о господи, еще этого не хватало. открою вам страшную тайну, присутствие метанола допускается ICH даже в лекарственных препаратах в концентрации не более 3000 ppm при суточной дозе 10 г.

    Да, я не люблю пролетариат.....
  • werden Senior Member
    офлайн
    werden Senior Member

    7032

    12 лет на сайте
    пользователь #651636

    Профиль
    Написать сообщение

    7032
    # 2 декабря 2023 20:08 Редактировалось werden, 1 раз.

    Чужой, Канада,Норвегия, Финляндия, Швеция омывайки в основном метаноловые. Как так то?

    У меня непритязательный вкус: мне вполне достаточно самого лучшего.
  • Чужой Senior Member
    офлайн
    Чужой Senior Member

    6302

    15 лет на сайте
    пользователь #161631

    Профиль
    Написать сообщение

    6302
    # 2 декабря 2023 21:03

    Заливайте метанол, лукойл, что вы там еще любите, экономы?? Только людей окружающих ставьте в известность об опастности!

    Х
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    30820

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    30820
    # 2 декабря 2023 21:04
    Чужой:

    demonlelik:

    Поэтому я тоже за метанол в омывайках.

    Ты ослепнешь мигом, если он там будет!

    а еще волосы на ладошках вырастут, инфа сотка.