Коронавирус в Беларуси и мире

sherst:

Forever_there:

sherst:

Все эти вакцины не вмешиаались в механизм иммунитета, работа которого до сей поры не изучена. А Спутник и т.п. вмешиваются. Какие последствия у этого вмешательства - неизвестно. Вполне может оказаться, что человечество получит новое аутоиммунное заболевание.

Вакцина не может не вмешиваться в работу иммунитета, поскольку это ее главное назначение – вмешиваться. Формируя специфический иммунитет в отношении конкретного белка (или нескольких).

Ну конечно! Вы путаете искусственное заражение с исуственным изменением механизма иммунитета.

Принципиальные механизмы иммунитета не меняются в зависимости от того, естественным путем или искусственным поступает антиген коронавируса в тело. При естественной инфекции он - иммунитет - просто в некотором смысле шире задействуется, чем при использовании моноантигенных вакцин, потому что в натуральном вирусе не один антиген. Но, насколько можно судить по имеющимся данным, иммунный ответ на с-белок при использовании векторных и РНК-вакцин сильнее, чем вакцин на основе убитого вируса.

Garag2012:

7186
# 23 октября 2021 17:21
Я бы не стал обсуждать эту тему публично

Предлагаю озвучить учёную степень и область, чтобы иметь понятие о тебе как светоче вирусологии с гигиеной или хотя бы мед образование.
А то по болтологии ты знатный профессор или почетный фолловер сайтов, генерирующих искусственным интеллектом бесконечные простыни бредопита.
К.Крапива "кто смеётся последним"

Forever_there:

Принципиальные механизмы иммунитета не меняются в зависимости от того, естественным путем или искусственным поступает антиген коронавируса в тело.

Главная проблема в том, что эта разница неизвестна. Из известного - вопрос памяти. Естественный иммунитет от гриппа сохраняется 6 месяцев, от коронавирусов - порядка 18 месяцев. При этом активных антител может и не быть, а память есть и она срабатывает. Типов антител уже даже к срас-ков2 обнаружено несколько и сколько еще не обнаружено.

elemen, аргументы будут?

Forever_there:

Не совсем так: республиканцы не против вакцинации, по крайней мере на словах. Они против мандатов на вакцинацию. Это я, конечно, говорю усредненно и о политиках-республиканцах. Не о базе партии.

Я именно об этом и написал, но не в каждом предложении.

База республиканской партии, к сожалению, за категоричность, и ничуть не меньше, чем база демократов. По отношению к Байдену/Трампу такого сильного раскола в обществе не было. А вот вакцинация - это уже серьёзно, это уже личное. В одном из штатов среди призов в лотерее среди вакцинированных разыгрывается ... оружие. Символично.

У нас же принято идеально сбалансированное решение: вакцинация настоятельно рекомендуется, но не является обязательной. Что отражает реальное состояние науки по данному вопросу на данный момент.

Республиканцы такие же рационалисты, как и демократы - и лидеры, и база. Фраза "мы за вакцинацию, но против принуждения" слишком сложная и противоречивая для них самих. За и против в одном флаконе упрощается до "мы против", что затем уже почти всеми трактуется как вакциноскептицизм.

Точно такой же примитив начинают выдавать на гора и наши красно-беглые - демократы.

У нас же принято идеально сбалансированное решение: вакцинация настоятельно рекомендуется, но не является обязательной. Что отражает реальное состояние науки по данному вопросу на данный момент.

elemen:

Это аргумент.

Сергей13:

Демократ Камала Харрис на предвыборных дебатах заявляла что не будет вакцинироваться если это будет рекомендовать Трамп

Вот жеж сила у человека, аж завидно. Одной лишь своей рекомендацией способен изменить свойства вакцины. Да еще с гарантией, которую даже ярые оппоненты признают.

Если серьезно, то налицо полная потеря смысла и любого содержания. Ложь, направленная как оружие во внешний мир, оборачивается полной потерей опор для себя самих.

К слову, Трамп в республиканских штатах после политики Байдена по принуждению к вакцинации собирает стадионы. Появившись на боях без правил, он вызвал фурор, затмивший собственно мероприятие. Кричалки против Байдена на студенческих стадионах не проходят цензуру, с другой стороны.

Forever_there:

для Харрис это

призыв к сторонникам, что очевидно. За ради выборов. На тот момент ее считали И.О. президента, учитывая самого Байдена. Сейчас она вице-президент.

Forever_there:

Возможно, популизм

Приходит муж домой под утро, уставший.
Жена:
- Где был?
- Ну ты же умная, придумай что-нибудь.

Мы о лидерах страны - гегемона мира, на минуточку.

Forever_there, в конспирологических теориях о снижении численности с помощью вакцин другой механизм предполагается - индуцирование бесплодия и всяческих других напастей, в зависимости от степени воспаленности воображения.
То, что можно людей убедить не рожать сильно впрок, обеспечив их детям долголетие - слишком сложна.

MollyBloom:

год назад болел легче. А сейчас 2-х сторонняя пневмония.

А иммунный ответ организЬма где? Собственно то для чего и проводится вакцинация.