Обсуждение курсов валют. Часть 5.

allienstr:

mFish:

БЕЛАЗ, БМЗ и прочие Белкалии - государственные предприятия.
Точно? А если узнать а не додумывать?

Я,конечно, знаю, что у них там перед названием стоит ОАО, но с учетом того, что 100% этих акций принадлежит государству (РБ), то перед наименованием можно ставить хоть ХЗПР - от этого они не перестают быть государственными предприятиями.

И еще раз - какое до того дело суду нездешнему?
Да даже если они абс. официально ГП -- это не освобождает их от обязанности исполнять коммерческие обязательства.
Или Вы так и не захотели понять, о каком варианте я говорю?
Например - о варианте когда контроль над ключевыми предприятиями на упреждение через такую схему передают кому-то не тутошнему (то ли росс. олигархам.. то ли самим себе -но через оффшор..).
И тогда странная готовность кредитнуть явно неотдаваемую суммм в странной ситуации выглядит иначе...

mFish:

А как Вам вариант подачи нерезидентом РБ иска в суд НЕ белорусский (серьезному кредитору вполне по силам) в стране, где сбывается продукция БелАЗа (в РБ она вообще не востребована) и выиграв суд накладить арест на продукцию завода, реализуемую в стране где суд был? В той же РФ например...

А зачем серьезному кредитору заморачиваться со скупкой долгов государственных предприятий, владелец которых в лице нелегитимной власти находится в неадеквате, потом ждать, пока наступит срок возврата долгов, подавать в международный суд (что недешево), потом разбираться с арестом продукции (а будет ли ко времени выиграного суда та продукция хоть как-то ликвидна?), а потом эту продукцию как-то продать и вернуть свои деньги?
Как по мне, есть куда более интересные и менее рискованные способы заработать.....

allienstr:

mFish:

А как Вам вариант подачи нерезидентом РБ иска в суд НЕ белорусский (серьезному кредитору вполне по силам) в стране, где сбывается продукция БелАЗа (в РБ она вообще не востребована) и выиграв суд накладить арест на продукцию завода, реализуемую в стране где суд был? В той же РФ например...

А зачем серьезному кредитору заморачиваться со скупкой долгов государственных предприятий, владелец которых в лице нелегитимной власти находится в неадеквате, потом ждать, пока наступит срок возврата долгов, подавать в международный суд (что недешево), потом разбираться с арестом продукции (а будет ли ко времени выиграного суда та продукция хоть как-то ликвидна?), а потом эту продукцию как-то продать и вернуть свои деньги?
Как по мне, есть куда более интересные и менее рискованные способы заработать.....

mFish:

Или Вы так и не захотели понять, о каком варианте я говорю?
Например - о варианте когда контроль над ключевыми предприятиями на упреждение через такую схему передают кому-то не тутошнему (то ли росс. олигархам.. то ли самим себе -но через оффшор..).
И тогда странная готовность кредитнуть явно неотдаваемую суммм в странной ситуации выглядит иначе...

пс
неплохо бы Вам почитать - что такое было залоговые аукционы в РФ и что по их итогу в РФ приключилось с правами собственности на ряд вкусных пончиков.

mFish:

текст

mFish:

Или Вы так и не захотели понять, о каком варианте я говорю?
Например - о варианте когда контроль над ключевыми предприятиями на упреждение через такую схему передают кому-то не тутошнему (то ли росс. олигархам.. то ли самим себе -но через оффшор..).
И тогда странная готовность кредитнуть явно неотдаваемую суммм в странной ситуации выглядит иначе...

пс
неплохо бы Вам почитать - что такое было залоговые аукционы в РФ и что по их итогу в РФ приключилось с правами собственности на ряд вкусных пончиков.

Врят-ли БелАЗ который производит 52% свои грузовиков для угольных карьеров - уже вкусный пончик ( на фоне сокращения добычи угля ).
Или наши НПЗ или моторный завод ( вон Великобритания заявила а прекращении продажи авто с ДВС после 2035 года ).
Или авиаремонтный завод который ориентирован на ремонт техники выпущенной в СССР. И т.д. И т.п.
Структура мировой экономики постепенно меняется. И наше наследство времен СССР уже мало интересно.

mFish:

Например - о варианте когда контроль над ключевыми предприятиями на упреждение через такую схему передают кому-то не тутошнему (то ли росс. олигархам.. то ли самим себе -но через оффшор..).

Такая схема может быть рабочей, если в стране ключевых предприятий выполняются законы, тогда и обязанность выполнять коммерческие обязательства, и много каких еще прав. Но есть 2 нюанса:
1. Владелец-государство нелегитимен - все подписанные им документы в случае "большого барабум" вполне могут быть признаны недействительными.
2. Владелец-государство в неадеквате - заявит, что все эти предприятия со всеми их активами являются с 22.02.2022 "неотделимым и неподлежащим никаким взысканиями достоянием РБ" и усё.
Уж очень большим должен быть аппетит к риску у серьезного кредитора.

realman73:

С таким курсом российского — здесь можно закрывать все производства.
Все становится выгоднее покупать в РФ. Вообще всё.
Начиная от продуктов, заканчивая мебелью и авто.

Да не продержит Каллаур долго такой низкий курс рура. Вся надежда у Павла на то, что руру поплохело на краткосроке и скоро увидим откат. Вот только в этот раз что-то мне подсказывает, что серьезного отката не будет. Рур и так слишком долго болтался в диапазоне 50-70 за доллар. Пора переходить на новый энергетический уровень 70-90

allienstr:

Такая схема может быть рабочей, если в стране ключевых предприятий выполняются законы, тогда и обязанность выполнять коммерческие обязательства, и много каких еще прав. Но есть 2 нюанса:
1. Владелец-государство нелегитимен - все подписанные им документы в случае "большого барабум" вполне могут быть признаны недействительными.

Заемщик -не государство, а предприятие. Вполне себе отвечающее по своим долгам своим имуществом.

allienstr:

2. Владелец-государство в неадеквате - заявит, что все эти предприятия со всеми их активами являются с 22.02.2022 "неотделимым и неподлежащим никаким взысканиями достоянием РБ" и усё.
Уж очень большим должен быть аппетит к риску у серьезного кредитора.

А какое дело до таких заявлений иностранному суду? иностранному (реально или формально) кредитору?
Хай внутри РБ не отдают по решению суда ни гайки -- тогда долг погасят через конфискацию вывезенной для сбыта продукции.
Так что риск - дать в долг государству.. Но предприятию.. тем более обладающему активами и производящему пока востребованную за рубежами продукцию.. - в чем он такой повышенный?

Rioran:

Первая часть государственного кредита от России поступила на счет Минфина – посол Беларуси в Москве Владимир Семашко
@SPUTNIKBY

Это та часть, которую сразу же и отдать нужно))) Эти деньги и дали, только с целью назад забрать по старым долгам

Watashiwa:

mFish:

А какое дело до таких заявлений иностранному суду? иностранному (реально или формально) кредитору?
Хай внутри РБ не отдают по решению суда ни гайки -- тогда долг погасят через конфискацию вывезенной для сбыта продукции.

А если продукция вывозится в РФ? То думаете так легко будет ее забрать в России по решению суда ЕС, если сама Россия этого не сильно захочет? Там может возникнуть прокладка в виде других организаций которые купили легально в РБ и вывезли на продажу в другие страны.
Третья сторона же не отвечает за действия между первой и второй.

Если мои подозрения верны - так эта схема и пришла из РФ и мутится в интересах (уже озвученных) конкретных заказчиков из РФ. И решения нужные судов (российских) будут как были они в свое время по такого рода делам....
А в прочих странах еще легче --если есть решение суда (а куда оно денется?) - его просто будут тисполнять. И никакой чиновник не полезет мешать.

del