История ВОВ 2.0

Legionnaire:

3681134, Вы уж простите, но на одной пропаганде далеко не уедешь. Почему - я ранее объяснил. Не верите? Тогда давайте контраргументы.

Есть же аргументы и с цифрами, а вот у вас, извените, бестолковый трёп.

sherst:

3681134:

sherst:

Так ведь у СССР, кроме кавказской нефти, других источников ее не было. Кроме того, в случае захвата Кавказа, очень осложнилась бы доставка грузов по ленд-лизу через Иран, а это был основной маршрут поставок.

Источники были, но поскольку Баку не потеряли, не стремились нарастить добычу в других регионах. Азербайджанская нефть всяко дешевле.

90+% это кавказская нефть. И наращивать в других регионах было нечего. Да и когда? Согласно вашим же подсчетам, только на установку буровой вышки год уйдет.

Больше будет.

https://iv-g.livejournal.com/1355927.html

В годы войны была подтверждена высокая эффективность солянокислотных обработок забоев скважин. Только в 1945 г. на промыслах было проведено 450 солянокислотных обработок скважин. Это дало дополнительно 105 тыс. т нефти. Эффективность одной обработки составила 230 т нефти.

В 1942—1945 гг. в СССР было переработано 27,4 млн. т нефтяного сырья. На потребности Красной Армии в 1943—1945 гг. расходовалось от 20 до 22 % общесоюзного производства жидкого топлива.

Важный результат работы нефтяной промышленности в военные годы — расширение ее географических границ за счет новых месторождений, открытых на Востоке страны, и главным образом в Урало-Волжских районах. Баку хотя и оставался главным поставщиком нефти во время войны, доля которого за это время составила 63,2 % от общесоюзной добычи, но уже быстрыми темпами нарастали добыча и переработка нефти в восточных районах. В военные годы из недр Урало-Поволжья было извлечено 11 млн. т нефти.

Если в 1940 г. удельный вес Второго Баку в общей добыче нефти СССР составил всего 6 %, то в 1945 г. он поднялся до 14,6 %.

Красная армия потребляла 23 млн тонн нефти. Ещё 84 млн т. промышленность и гражданский сектор. Надо полагать, имелось пространство для манёвра в сторону экономии. У немцев были машины на дровах. В СССР такими глупостями не заморачивались. Не удивлюсь, если много нефти израсходовано на отопление мазутом...

sherst:

3681134:

Ленд-лиз через Среднюю Азию шёл.

Иранский маршрут проходил по Каспийскому морю, а не через какую-то абстрактную "Среднюю Азию".

Водный путь немцы в 1942 и так перерезали. В Баку пришлось закрывать скважины из-за невозможности вывоза нефти. В районе Астрахани чуть ближе к Каспию придвинулись, если подгорает, проще эффективность бомбовых ударов повышать, чем лезти через горы.

sherst:

3681134:

...немцы не за тем войну начали, чтобы поставки по ленд-лизу перерезАть.

Вся битва за Атлантику, весь знаменитый подводный флот Германии это битва с ленд-лизом.

Ну там вообще вся Америка переправлялась. СССР за редким исключением по суше войска двигал. В тот же Иран чай не морем вторглись.

Land:

tref70:

Судя по производству военной техники и вооружений в период ВМВ не ошибаюсь.

ошибаетесь. Вернее выдираете один элемент из общей картины и по нему выносите общее суждение. А давайте сравним по человеческому потенциалу. Найдете данные по количеству подданых Британской империи и граждан США на 1939 год? А может размеры флотов сравним в этом же году? Количество вооруженных сил?

Качество человеческого материала, заряженность на борьбу. Египтяне всё Роммеля ждали, открыто выказывая антибритские настроения.

Legionnaire:

3681134, Ну так просветите неуча, который цифр не знает. Растолкуйте, пожалуйста, что и почём.

Выше что то есть по цифрам. Ещё непонятки будут!?

3681134:

sherst:

90+% это кавказская нефть. И наращивать в других регионах было нечего. Да и когда? Согласно вашим же подсчетам, только на установку буровой вышки год уйдет.

Красная армия потребляла 23 млн тонн нефти. Ещё 84 млн т. промышленность и гражданский сектор. Надо полагать, имелось пространство для манёвра в сторону экономии.

Даже несмотря на значительные поставки высокооктанового бензина по ленд-лизу (которым бодяжили низкооктановый советский) и "маневров в сторону экономии", дефицит топлива сохранялся в РККА до самого конца войны. Что уж говорить, если бы Гитлер перерезал пути поставок кавказской нефти и лендлизовского бензина! Это можно представить по состоянию немецкой экономики и вермахта в 1945г, когда союзники "отключили" румынскую нефть и разбомбили заводы по производству синтетического горючего.

3681134:

У немцев были машины на дровах. В СССР такими глупостями не заморачивались. Не удивлюсь, если много нефти израсходовано на отопление мазутом...

В СССР таких машин тоже полно было.

3681134:

Ну там вообще вся Америка переправлялась. СССР за редким исключением по суше войска двигал. В тот же Иран чай не морем вторглись.

"Вся Америка" начала переправляться только с конца 1942г, а битва за Атлантику, (т.е. битва с поставками в Европу американской техники и материалов), началась в 1940г.

3681134:

sherst:

Даже несмотря на значительные поставки высокооктанового бензина по ленд-лизу (которым бодяжили низкооктановый советский) и "маневров в сторону экономии", дефицит топлива сохранялся в РККА до самого конца войны. Что уж говорить, если бы Гитлер перерезал пути поставок кавказской нефти и лендлизовского бензина! Это можно представить по состоянию немецкой экономики и вермахта в 1945г, когда союзники "отключили" румынскую нефть и разбомбили заводы по производству синтетического горючего.

Это без цифр, прикидки. Почему я должен вам верить?

Потому что, если взялись дискутировать по теме ленд-лиза, то надо хотя бы в общих чертах что-то знать о нем. По ленд-лизу было поставлено 1,187 млн. тонн авиационного бензина, а также 821 тыс. тонн других видов моторного топлива.

3681134:

sherst:

"Вся Америка" начала переправляться только с конца 1942г, а битва за Атлантику, (т.е. битва с поставками в Европу американской техники и материалов), началась в 1940г.

И причём движение на Кавказ, и битва за Атлантику, чтобы перерезать ленд-лиз для Великобритании?

Вот никак не могу понять - вы тролль или просто... недалекий человек? Полагаете, что немцы считали важными только лендизовские поставки в Англию, а в СССР пусть себе плывут? Т.е. по-вашему, немцы топили в Атлантике только те корабли, которые везли грузы в Великобританию, а все прочие пропускали? Или, может, вы думаете, что из США в СССР железная дорога была?

Legionnaire:

Но ещё для него было очень важно.... ммм, общественное восхищение, что ли? Геббельс Геббельсом, но военные победы ещё больше почёта бы принесли, чем просто пропаганда.

Идеологически и даже технически ему конечно нужны были захваты городов типа Москвы, как транспортной развязки, однако он был устойчив у власти и без этого, его приказы выполнялись тогда в 41-ом без вопросов и ему не требовалось для затыкания рта сомневающимся в его власти растрачивать армию на пустые захваты. Потому, что в штабе у него были генералы, которые высказывали мнения и не нужно быть семи пядей, чтоб понимать - пирровы победы ни к чему. Нужны такие победы, которые усилят возможность дальнейших побед, а не ослабят. Взять Москву и даже Ленинград - это далеко ещё не выиграть всю войну.

3681134:

Языком почесать, услышал звон, да не знает где он.

да вот вы и чешече впустую, вашу болтовню проверять просто нет смысла, особено, когда вы начинаете откровенно бредить в своих простынях. От вас просто один инфошум, как от инфоцыгана.

sherst:

никак не могу понять - вы тролль или просто... недалекий человек?

он троль, который просто льёт воду с примесью разнонаправленных фактов для создания видимости достоверности

Legionnaire:

На СССР полез зря....

А, что ему с той европы? Ни места ни ресурсов.

Legionnaire:

Честно скажу, живи я тогда в дойчланде - я бы молился на австрийского художника.

Даже если бы евреем были?

omdm:

Legionnaire:

На СССР полез зря....

А, что ему с той европы? Ни места ни ресурсов.

Особенно в Норвегии)

3681134:

В СССР такими глупостями не заморачивались.

Да что вы говорите? Я еще в конце пятидесятых видел газогенераторные автомобили и даже как-то прокатился на одном.