Ответить
  • Lamarr Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lamarr Senior Member Автор темы

    601

    15 лет на сайте
    пользователь #191280

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 1 октября 2009 10:48 Редактировалось Lamarr, 113 раз(а).

    //youtu.be/9G8mZRB3RoI видеобращение дольщиков

    Онлайнер: http://realt.onliner.by/2013/03/21/dol-22/
    http://realt.onliner.by/2013/03/27/dol-23/
    http://realt.onliner.by/2013/04/03/uks-8/
    http://realt.onliner.by/2013/04/24/konkurs-32/
    http://realt.onliner.by/2013/04/30/dol-24/

    http://www.facebook.com/pages/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B9%D1%8 ... 9089454491 страница в фэйсбуке
    http://www.kgk.gov.by/ru/press-center/news/aleksandr-jakobson-pot ... _8863.html - прямая линия в КГК
    http://imageshack.us/f/838/20130326.png/ статья в "Народной воле"
    //youtu.be/Wd-4zXVBrQk программа "Времечко"
    //youtu.be/14q_GxjevUE CTB
    //ont.by/news/our_news/0090206 OHT
    //belsat.eu/be/obiektyw/wiadomosci/a,7858,daliavaia-tsi-ghlabalnaia-prabliema.html БелСАТ
    //mir24.tv/video_news/9383736/9383694 МИР

  • murena Senior Member
    офлайн
    murena Senior Member

    2016

    14 лет на сайте
    пользователь #239284

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 12 марта 2013 10:00
    121121:

    хотя и фраза

    murena:

    Предприятие отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
    Уполномоченный орган и учредитель не отвечают по обязательствам Предприятия, а Предприятие не отвечает по обязательствам уполномоченного органа и учредителя

    может быть прописана в другом виде.

    Эта фраза переписана из Примерного устава КУП. Да и вот Выдержки из ГК:
    Статья 114. Унитарное предприятие, основанное на праве хозяйственного ведения
    1. Унитарное предприятие, основанное на праве хозяйственного ведения, учреждается по решению собственника его имущества, унитарного предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения, иных субъектов гражданского права.
    2. Устав унитарного предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения, утверждается учредителем унитарного предприятия.
    3. Унитарное предприятие, основанное на праве хозяйственного ведения, может с согласия собственника имущества создать в качестве юридического лица другое унитарное предприятие путем передачи ему в установленном порядке части своего имущества в хозяйственное ведение (дочернее предприятие). Дочернее предприятие не вправе создавать унитарные предприятия. Иной порядок создания дочернего предприятия может быть определен Президентом Республики Беларусь.
    Учредитель утверждает устав дочернего предприятия, назначает его руководителя, осуществляет иные полномочия в соответствии с решением собственника имущества.
    4. Собственник имущества унитарного предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения, не отвечает по обязательствам предприятия, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3 статьи 52 настоящего Кодекса.

    Статья 52.
    …..3. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами либо учредительными документами юридического лица.
    Если экономическая несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана собственником его имущества, учредителями (участниками) или другими лицами, в том числе руководителем юридического лица, имеющими право давать обязательные для этого юридического лица указания либо имеющими возможность иным образом определять его действия, то на таких лиц при недостаточности имущества юридического лица возлагается субсидиарная ответственность по его обязательствам.

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 марта 2013 11:44 Редактировалось piplos, 2 раз(а).

    Адвокатша на том форуме сказала: гарантом выполнения обязательств УКСа является государство. Я думаю, она не просто так это сказала.
    Заметьте --это сказла юрист, а не выкрикнул какой-то дольщик. Значит, есть к тому основания. То же самое и Горваль подтвердил.

  • murena Senior Member
    офлайн
    murena Senior Member

    2016

    14 лет на сайте
    пользователь #239284

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 12 марта 2013 11:56
    piplos:

    Адвокатша на том форуме сказала: гарантом выполнения обязательств УКСа является государство. Я думаю, она не просто так это сказала.
    Заметьте --это сказла юрист, а не выкрикнул какой-то дольщик. Значит, есть к тому основания. То же самое и Горваль подтвердил.

    Ну так государство Вам и даст "гарантию", что Ваш дом достроят ...за Ваши средства.

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 марта 2013 12:35

    Да, если будем лохами.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    У УКСА тоже есть чем отвечать -- участки земельные, дом на Платонова хотя бы.
    Нехай продают с торгов и отвечают по обязательствам.

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    И потом "Если экономическая несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана ..... в том числе руководителем юридического лица, имеющими право давать обязательные для этого юридического лица указания либо имеющими возможность иным образом определять его действия, то на таких лиц при недостаточности имущества юридического лица возлагается субсидиарная ответственность по его обязательствам."

    Ну так и пускай банкротят и возлагают субсидарную.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29040

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29040
    # 12 марта 2013 12:45

    Кто это будет делать?

    IMHO by default.
  • 291497 Senior Member
    офлайн
    291497 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 12 марта 2013 13:06
    murena:

    Ну так государство Вам и даст "гарантию", что Ваш дом достроят ...за Ваши средства.

    Это мы и хотим. У каждого дольщика заключен договор, на основании которого дольщик проводил оплату, а Застройщик должен обеспечить строительство дома.
    Дольщики уже оплатили строительство дома в 2009-2011 году, а также дополнительные хотелки УКСа в 2012 и я очень хочу въехать в достроеный дом, хоть в 2013.

  • Rm792 Senior Member
    офлайн
    Rm792 Senior Member

    752

    13 лет на сайте
    пользователь #422600

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 12 марта 2013 13:28
    murena:

    Дочернее предприятие не вправе создавать унитарные предприятия.

    А как же СУ - 2008?

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29040

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29040
    # 12 марта 2013 14:16

    А кто сказал, что оно унитароное?

    IMHO by default.
  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 марта 2013 14:36

    И это в принципе не правильно -- УКС мурыжил наш дом,не достроил, и что?
    Нас сбагрит -- достраивайте сами, а на Платонова и остальные стройки у него останутся?
    Это что за кидалово такое?

    Не может отвечать по обязат-вам, значить, банкрот. Банкрот--распродавай имущество и плати.
    Банкрот не бывает на одном доме.

  • murena Senior Member
    офлайн
    murena Senior Member

    2016

    14 лет на сайте
    пользователь #239284

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 12 марта 2013 14:37 Редактировалось murena, 2 раз(а).
    piplos:

    Да, если будем лохами.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    У УКСА тоже есть чем отвечать -- участки земельные, дом на Платонова хотя бы.
    Нехай продают с торгов и отвечают по обязательствам.

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    И потом "Если экономическая несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана ..... в том числе руководителем юридического лица, имеющими право давать обязательные для этого юридического лица указания либо имеющими возможность иным образом определять его действия, то на таких лиц при недостаточности имущества юридического лица возлагается субсидиарная ответственность по его обязательствам."

    Ну так и пускай банкротят и возлагают субсидарную.

    участок на Платонова, как и дом - это не собственность УКСа.
    да и второй абзац к нашей ситуации не имеет никакого отношения.

    Rm792:

    murena:

    Дочернее предприятие не вправе создавать унитарные предприятия.

    А как же СУ - 2008?

    Не путайте. Читайте внимательно абзац.
    Само унитарное предприятие имеет право создавать дочерние предприятия, что УКС и сделал - создал СУ-2008, а вот дочернее предприятие не вправе создавать унитарное.

    John 2:

    А кто сказал, что оно унитароное?

    Конечно же - УНИТАРНОЕ - Коммунальное унитарное предприятие.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    piplos:

    Платонова и остальные стройки у него останутся?

    А Вы думаете, что Платонова - это рай для УКСа? Платонова - это такая же головная боль. И была бы воля УКСа они б от этого "рая" отказались. Можете и Вы там строится- там море квартир еще.
    Там из-за дороговизны отселения ...такой ценник, что очереди желающих не наблюдается.

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 марта 2013 15:12

    А что, на эту стройку на Платонова не была воля УКСа? А чья была воля? Ведь это же унитарное предприятие--хочу оказываю услуги застройщика, хочу--нет.

  • murena Senior Member
    офлайн
    murena Senior Member

    2016

    14 лет на сайте
    пользователь #239284

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 12 марта 2013 15:22
    piplos:

    А что, на эту стройку на Платонова не была воля УКСа? А чья была воля? Ведь это же унитарное предприятие--хочу оказываю услуги застройщика, хочу--нет.

    Воля была Мингорисполкома. Дом по Платонова на территории Советского района - значит Застройщик УКС. Раньше в роли госастройщика выступал УКС Мингорисполкома, а потом специально и создали районные УКСы.
    И предприятие это КОММУНАЛЬНОЕ, поэтому собственник, т.е. Мингорисполком выражает волю - строить, а УКС исполняет.

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 марта 2013 15:27 Редактировалось piplos, 2 раз(а).

    Ага, значить, субсидарная ответственность все-таки может быть наложена на Горисполком.
    Вот у кого имущества полно. Вот пускай теперь и достраивает за своих бездельников.Нечего нищими прикидываться и народ обманывать.
    А то денег натырили -- и в кусты. сами мы не местные... подайте Христа ради...

    Правильно Горваль и сказал тогда -- все к Ладутько вопросы, он должен достраивать. Значит, не случайно сказал.

  • 291497 Senior Member
    офлайн
    291497 Senior Member

    877

    14 лет на сайте
    пользователь #291497

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 12 марта 2013 15:27
    murena:

    поэтому собственник, т.е. Мингорисполком выражает волю - строить, а УКС исполняет.

    Вот пусть Мингорисполком настойчиво выразит свою волю и УКС достроит жилой дом за уже полученые от дольщиков деньги.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29040

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29040
    # 12 марта 2013 15:44

    Пусть!

    IMHO by default.
  • murena Senior Member
    офлайн
    murena Senior Member

    2016

    14 лет на сайте
    пользователь #239284

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 12 марта 2013 15:50

    Читайте внимательно. Субсидиарная ответсвенность наступает в случае, если ..." Если экономическая несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана собственником его имущества, учредителями (участниками)....". А сей факт Вы никогда не сможете доказать. Ни собственник, ни учредитель, ни руководитель ..на "ВЫЗВАЛИ" экономическую несостоятельность. Вам приведут 1000 +1 причину.
    Так что поговорить и поспорить Вы можете, но только без денег никто дом не достроит. Пытайтесь! мы за вас порадуемся. Только я не верю в такой успех.

  • piplos Member
    офлайн
    piplos Member

    429

    12 лет на сайте
    пользователь #608440

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 12 марта 2013 15:50 Редактировалось piplos, 9 раз(а).

    Нету денег --у Мингорисполкома учредителя своего пусть возьмут, а там как-нить рассчитаются.
    Кафешку каую пусть продадут, весы и прилавок на Комаровке тоже чегой-то стоят.
    Это не нашего ума дело, где им брать деньги.
    И не надо кривляться и бедными прикидываться.Не поможет!

    А руководитель как раз вызывал такую несостоятельность, собсвенноручно подписывая документ о привлечении к стройке и перечислении денег аферистам, которые в розыске находятся официально!
    Возбуждено дело.
    Или 500 тыс. долларов--это для нас уже не деньги?

    Экономическую несостоятельность директор укса и стройки как раз и вызвал - вольно же, или невольно -- это уже для прокуратуры вопрос об умысле. Мы пока так далеко не заглядываем. .А может и зря.

    Добавлено спустя 16 минут 27 секунд

    А то как деньги тырить со всякими проходимцами, так они состоятельные, а как по обязательствам отвечать -- денег нету. Нормально?

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29040

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29040
    # 12 марта 2013 16:23

    Речь о собственнике. Тяжело вам будет в суде...

    IMHO by default.
  • Rm792 Senior Member
    офлайн
    Rm792 Senior Member

    752

    13 лет на сайте
    пользователь #422600

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 12 марта 2013 16:29

    А если таких исков будет 30-50?

  • murena Senior Member
    офлайн
    murena Senior Member

    2016

    14 лет на сайте
    пользователь #239284

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 12 марта 2013 17:51
    Rm792:

    А если таких исков будет 30-50?

    какая разница? Имущество ...поделят на 50 и каждый получит.....по рублю.