Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11435

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11435
    # 23 января 2024 16:14
    Chosen85:

    deres, спасибо. те получается, правление может потратить х денег, без уведомления об этом жильцов и потом всех поставить перед фактом этой траты?

    оно для этого и существует- принимать решения вместо вас. в рамках обозначенных в уставе. и есть механизмы контроля этих решений.
    а председатель просто наемный работник, который в идеале только реализовывает решения правления/общего собрания/собрания уполномоченных. И любой член тс может добровольно принимать активное участие в решениях. все только рады будут

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Chosen85:

    как бы никто не против заплатить на нужное, вопрос в том, что это все происходит пост-фактум

    так по другому и не бывает. все мелкие вопросы решают без вас. для крупных нужно собрать уполномоченных. для самых важных- только общее собрание

  • Chosen85 Senior Member
    офлайн
    Chosen85 Senior Member

    1086

    15 лет на сайте
    пользователь #162878

    Профиль
    Написать сообщение

    1086
    # 23 января 2024 16:49
    deres:

    так по другому и не бывает. все мелкие вопросы решают без вас. для крупных нужно собрать уполномоченных. для самых важных- только общее собрание

    deres, спасибо, но не уверен, что ежемесячная трата 3-5к белок - это мелкие вопросы(посмотрю устав). что тогда подразумевается по крупными и под важными?
    еще внезапно в декабре выросли зп штата итр

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11713

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11713
    # 23 января 2024 17:57
    Chosen85:

    спасибо, но не уверен, что ежемесячная трата 3-5к белок

    Вы что-то путаете. Не может ТС тратить на адвоката 3-5 тысяч ежемесячно. Они из судов не вылазят что-ли?

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Chosen85:

    еще внезапно в декабре выросли зп штата итр

    В этом году инфляция вон какая. Вы же небось не работаете по зарплатам, установленным до инфляции 2011 года. )))

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 23 января 2024 18:33

    Chosen85, без бумаг сложно что-то сказать, но есть траты, которые вот надо сделать. И собирать собрание для этого долго.
    У вас молодое ТС, меньше года, затраты на год вряд ли были сформированы. В этом году будет ежегодное собрание, возможно, будет более грамотно сформирован бюджет на год.
    ПыСы: штатное и зарплаты мы, конечно, утверждаем на общем собрании

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1660

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1660
    # 23 января 2024 19:09

    Chosen85

    ______________

    Простите . Необязательно бесплатно работать в правлении . Обычное дело , когда члены правления бесплатно работают по несколько сроков и не испытывают никаких неудобств или нагрузки.
    Ваша озабоченность по поводу жизни в ТС вполне обоснована. Но она может быть основана на непроверенных слухах.
    Наберитесь терпения и попробуйте прояснить ситуацию.
    Хорошо когда в общедомовом чате есть Председатель.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4037

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4037
    # 24 января 2024 11:19
    Chosen85:

    еще внезапно в декабре выросли зп штата итр

    если у вас совсем молодое ТС -- могли просто взять кого-то кого раньше не было.
    + нанимать кого-то на уборку снега..
    "Юридически услуги" на 3-5 тыр в новом ТС -- это вполне может быть оплата землеотвода/БРТИ и тп....
    Да, это все может быть и махинациями председателя.
    Но просто по факту наличия этого не скажешь. На собрании будут выбирать правление и ревизионную комиссию -- попроситесь в состав. Будете в курсе, что и как. Но это требует времени.

  • Chosen85 Senior Member
    офлайн
    Chosen85 Senior Member

    1086

    15 лет на сайте
    пользователь #162878

    Профиль
    Написать сообщение

    1086
    # 24 января 2024 12:56

    PlutOn, serwik, спасибо

    PlutOn:

    без бумаг сложно что-то сказать, но есть траты, которые вот надо сделать. И собирать собрание для этого долго.

    согласен, но нас уведомляют после совершения крупных расходов. те ничего не обсуждается ДО

    serwik:

    "Юридически услуги" на 3-5 тыр в новом ТС -- это вполне может быть оплата землеотвода/БРТИ и тп....
    Да, это все может быть и махинациями председателя.

    председатель не идет на контакт, не отвечает на сообщения, говорит приходить в рабочие часы с 9 до 17

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4037

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4037
    # 24 января 2024 15:20
    Chosen85:

    уведомляют после совершения крупных расходов. те ничего не обсуждается ДО

    Вы нормы законодательства о порядке и сроках подготовки и проведенеия общего собрания читали? сами собрание пробовали организовать? так, чтобы кворум набрать и вопрос решить?
    Это все не так-то просто.
    У вас должно быть отчетное собрание, на котором председатель должен представить отчёт о работе, о финансовой деятельности, доложиться ревизионная комиссия.
    Так же вы должны будете утвердить смету расходов на год. И штатное с з/п работников.
    Ну и насчёт рабочих часов председателя тоже вопрос решить.

  • Serg_Bryk Member
    офлайн
    Serg_Bryk Member

    105

    9 лет на сайте
    пользователь #1765702

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 24 января 2024 19:39

    Здравствуйте. Сразу прошу прощения, если пишу не туда. Ситуация такая. Дом, в котором снимаю жилье находится в товариществе собственников. В квартире нужно было заменить выключатель и поэтому создал заявку через 115. По итогу всё заменили, НО электрик попросил наличкой оплату. Я был удивлен, ибо ранее уже пользовался услугами жкх и в другом доме, который не был включен в ТС. Там услуга была внесена в жировку. На мой вопрос электрик ответил, что именно ему, а не через жировку. Меня получается развели, как ребенка или в ТС давать на руку в порядке вещей?)

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11713

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11713
    # 24 января 2024 20:00

    Замена выключателей в квартире не входит в обязанности электрика. За зарплату он обслуживает только общее имущество дома.
    Вы обратились к человеку за платной услугой. Может поговорить с хозяином квартиры, чтобы он вернул вам эти деньги.

  • Serg_Bryk Member
    офлайн
    Serg_Bryk Member

    105

    9 лет на сайте
    пользователь #1765702

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 25 января 2024 14:39
    Sergей:

    Замена выключателей в квартире не входит в обязанности электрика. За зарплату он обслуживает только общее имущество дома.
    Вы обратились к человеку за платной услугой. Может поговорить с хозяином квартиры, чтобы он вернул вам эти деньги.

    Читайте вопрос внимательней, прежде чем отвечать. Спасибо

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11713

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11713
    # 25 января 2024 14:47

    А что я упустил? Поясните, пожалуйста. Никто кроме меня ведь ничего не ответил.

  • Serg_Bryk Member
    офлайн
    Serg_Bryk Member

    105

    9 лет на сайте
    пользователь #1765702

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 25 января 2024 15:09
    Sergей:

    А что я упустил? Поясните, пожалуйста. Никто кроме меня ведь ничего не ответил.

    Обычно, когда оформляешь заявку через 115(жкх), будь то замена крана, выключателя и т.п.Приходит мастер и выполняет работу, которую должен. После работы составляется заказ наряд. Услуга и стоимость услуги вносится в жировку. Её же и оплачиваешь 15ого числа.
    Всё это относится к домам, которые НЕ состоят в товариществе собственников.

    Сейчас также заявка была оставлена на портале 115. Эту заявку передали в товарищество собственников. И уже от этого товарищества пришел электрик, который собственно и обслуживает общее имущество дома(как вы и написали). Работу сделал, всё хорошо, НО он попросил оплату наличкой. В этом и вопрос. Нормально ли, что он попросил оплату наличкой? или же меня развели и дополнительно еще эту же работу включат в жировку?

    Я уже не говорю о том, что стоимость услуг была в 2.5 раза выше, чем у самих жкх. Отсутствие заказ наряда и т.д (тут уже моя вина, что не просил).

    Конечно, я могу подождать пока придет жировка и посмотреть, но хотелось бы пораньше это узнать

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1660

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1660
    # 25 января 2024 15:51

    Если Ваше ТС не обслуживается ЖЭУ.
    То в качестве жеста доброй воли Председатель ТС попросил своего электрика выполнить работу ., которая не входит в его обязанности.
    Далее как договорились. Мог и не приходить .

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27773

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27773
    # 25 января 2024 15:53 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    Serg_Bryk,

    ... заявка была оставлена на портале 115. Эту заявку передали в товарищество собственников...

    и дальше игра пошла по правилам ТС :-?
    Развели вас или нет, правильнее всего уточнить в ТС :znaika:
    Ваш звонок/заявка в службу 115 вполне мог быть заменён вашим же звонком/заявкой в ТС.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11713

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11713
    # 25 января 2024 16:28
    Serg_Bryk:

    или же меня развели и дополнительно еще эту же работу включат в жировку?

    Не волнуйтесь, не включат. ТС к этому событию никакого отношения не имеет. Вы вступили в гражданско-правовые отношения с физлицом.

  • Brest_dachnik Member
    офлайн
    Brest_dachnik Member

    360

    11 лет на сайте
    пользователь #898392

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 25 января 2024 17:29
    Serg_Bryk:

    И уже от этого товарищества пришел электрик, который собственно и обслуживает общее имущество дома(как вы и написали). Работу сделал, всё хорошо, НО он попросил оплату наличкой. В этом и вопрос.

    Произвёл обслуживание общего имущества дома или работал внутри квартиры?
    Этот нюанс здесь является ключевым.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 25 января 2024 18:07

    Нет никаких нюансов.
    Подана заявка в 115. Поскольку дом обслуживается ТС, то передали ее в ТС. ТС должен был оформить наряд на выполнение платных работ, поскольку это работы внутри квартиры. Но почему-то наряд составлен не был, пришел электрик и потребовал наличку.
    Внимание, воспрос - каким образом заявку будут закрывать как "выполнена"?

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Serg_Bryk:

    Нормально ли, что он попросил оплату наличкой? или же меня развели и дополнительно еще эту же работу включат в жировку?

    надо уточнять в ТС

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11713

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11713
    # 25 января 2024 18:34
    PlutOn:

    Внимание, воспрос - каким образом заявку будут закрывать как "выполнена"?

    Этот выключатель не входит в зону обслуживания ТС. Вот так ее могли и закрыть.
    А могли и закрыть как выполненную. Выключатель же поменян собственником, вернее нанимателем. А каким образом он его поменял, это только его забота И собственника.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    21 год на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 25 января 2024 19:02
    Sergей:

    Этот выключатель не входит в зону обслуживания ТС. Вот так ее могли и закрыть.

    как не входит? Входит, просто выполняется платно.

    Sergей:

    Выключатель же поменян собственником, вернее нанимателем.

    как наниматель это подтвердил? Наряд в любом случае должен быть составлен. А уж наниматель в нем расписывается либо за выполнение работ, либо за отказ от выполнения.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок