Тема закрыта
  • Aruss Senior Member
    офлайн
    Aruss Senior Member

    530

    22 года на сайте
    пользователь #4691

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 14 января 2010 15:37
    snusmumer:

    интересно, а как надо было поступать в такой ситуации, имея в наличии 2 крупнейших в Европе НПЗ

    не надо путать причину со следствием :znaika::molotok:

    И где здесь путаница? То что в 70-х годах в Советской Белоруссияя были построенны два завода совокупной мощностью 45 млн т в год?!

    За это время РБ начиная с 92г в отличии от РФ реконструировала заводы и увеличила их загрузку с 12 до 25 млн т.

    Экономика заводов такова что 80% доходов получают российские нефтяные компании как Лукой и Сургут, Роснефть, а Беларусь гораздо меньше.

    Просто, так получилось, что страна (беларусь) умно воспользовалась льготным таможенным режимом, и кто то в этом виноват?

    для всех:

    Белорусское экономическое чудо держится на спросе из РФ (подкрепленным нефтебаксами идущими в Россию), а не нефтепереработкой в РБ

    Кто хочет спорить - пожалуйста:znaika:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 14 января 2010 15:42

    Aruss, правда ли что префереция от льготной нефти в 2008 году была на уровне 4-6 миллиарда баков?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31964

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31964
    # 14 января 2010 15:46
    Aruss:

    для всех:

    Белорусское экономическое чудо держится на спросе из РФ (подкрепленным нефтебаксами идущими в Россию), а не нефтепереработкой в РБ

    Зашибись. Нафига такой спрос при котором сальдо получается отрицательным под 10 ярдов зелени?

    Меня больше устраивает голландский спрос.:lol:

  • Aruss Senior Member
    офлайн
    Aruss Senior Member

    530

    22 года на сайте
    пользователь #4691

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 14 января 2010 15:48
    Gonzalos:

    Aruss, правда ли что префереция от льготной нефти в 2008 году была на уровне 4-6 миллиарда баков?

    Считать лень,

    преференции - это упущенная выгода России.

    До введения компенсационной пошлины (считай 2006) это как раз и было 4,2 млр в год. Потом меньше, но надо посчитать

    приведу цитату из своих расчетов:

    . Таким образом, по состоянию на 1 мая 2009 года при экспортной пошлине в 137,1 долл. Беларусь получает с каждой тонны экспортируемых нефтепродуктов 6,5 долл., против 56 долл. в 2006 году. Совокупные годовые таможенные платежи сократились от операций с давальческим сырьем с 840 млн. до 100 млн. долл

    Данные за 2008, только экспортно-импортные операции, без учета процессинга.

  • Aruss Senior Member
    офлайн
    Aruss Senior Member

    530

    22 года на сайте
    пользователь #4691

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 14 января 2010 15:49
    AntonVict:

    Aruss:

    для всех:

    Белорусское экономическое чудо держится на спросе из РФ (подкрепленным нефтебаксами идущими в Россию), а не нефтепереработкой в РБ

    Зашибись. Нафига такой спрос при котором сальдо получается отрицательным под 10 ярдов зелени?

    Меня больше устраивает голландский спрос.:lol:

    По нефти сальдо положительно! Отрицательное сальдо обеспечано газовыми поставками!

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31964

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31964
    # 14 января 2010 15:54
    Gonzalos:

    Aruss, правда ли что префереция от льготной нефти в 2008 году была на уровне 4-6 миллиарда баков?

    Это легко считается.

    В 2008 году таможенная пошлина на тонну нефти была от 300 до 495$. Беларусь получала нефть по коэффициенту 0,33 или 100-165$ за тонну.

    Итого, грубо говоря 200-330$ на тонее - преференция.

    200$ умножаем на 21,5 млн. тонн = 4,3 млрд$

    Минимум.

  • Aruss Senior Member
    офлайн
    Aruss Senior Member

    530

    22 года на сайте
    пользователь #4691

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 14 января 2010 16:02
    AntonVict:

    Gonzalos:

    Aruss, правда ли что префереция от льготной нефти в 2008 году была на уровне 4-6 миллиарда баков?

    Это легко считается.

    В 2008 году таможенная пошлина на тонну нефти была от 300 до 495$. Беларусь получала нефть по коэффициенту 0,33 или 100-165$ за тонну.

    Итого, грубо говоря 200-330$ на тонее - преференция.

    200$ умножаем на 21,5 млн. тонн = 4,3 млрд$

    Минимум.

    Верно, но один нюанс. Пошлина которая получала Беларусь делилась потом (после вычета компенсации между РБ и РФ), это не совсем публичный факт, но информация кое-где всплывала. Как было на самом деле проверить в данный момент нереально

    Белорусская сторона компенсирует российским поставщикам в среднем 83% от вывозной спецпошлины на нефть для поставок в Беларусь, одновременно с этим взимает унифицируемую пошлину с экспорта нефтепродуктов и перечисляет Российской Федерации 85% (80% в 2008) от поступающих в бюджет пошлин за вычетом компенсации для нефтяных компаний.

    Таким образом, денег гораздо меньше.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31964

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31964
    # 14 января 2010 16:09
    Aruss:

    Белорусская сторона компенсирует российским поставщикам в среднем 83% от вывозной спецпошлины на нефть для поставок в Беларусь, одновременно с этим взимает унифицируемую пошлину с экспорта нефтепродуктов и перечисляет Российской Федерации 85% (80% в 2008) от поступающих в бюджет пошлин за вычетом компенсации для нефтяных компаний.

    Таким образом, денег гораздо меньше.

    Выделенное жирным - бред.

    Вся пошлина от продажи нефтепродуктов оставалась в бюджете Беларуси. Именно поэтому РФ и установила спецпошлину на нефть для Беларуси.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4323

    15 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль

    4323
    # 14 января 2010 16:16

    Aruss,

    Верно, но один нюанс. Пошлина которая получала Беларусь делилась потом (после вычета компенсации между РБ и РФ)

    никогда такого не было. не смотря на договоренности.

  • gm57 Member
    офлайн
    gm57 Member

    105

    15 лет на сайте
    пользователь #154065

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 14 января 2010 16:20
    Aruss:


    Экономика заводов такова что 80% доходов получают российские нефтяные компании как Лукой и Сургут, Роснефть, а Беларусь гораздо меньше.

    Так если это так - почему контракт не подписывают? Согласились бы сразу на 6,7 млн. тонн и радовались, а не крутили носом.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 января 2010 16:24 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Matrik:

    большой секрет отечественного экономического чуда и роста ВВП

    интересно, а как надо было поступать в такой ситуации, имея в наличии 2 крупнейших в Европе НПЗ? Закупать в России дорогой бензин?

    Уж если получается так лихо спекулировать нефтью недоумка-соседа --маржу вкладывать не в дворцы/тротуары/наращивание ВВП структуры ориентированной на того же соседа и прочий экс-совок. А в поиск и закупку технологий и развитие производства того, что надо будет всем позарез завтра. Или хотя бы (если сами мозгами не выросли) - создавать рай для инвесторов включая льготные режимы им, подкармливая на период снижения налоговых поступлений бюджктников их этой маржи.

    А так - высокие налоги, расходы на аренду/ведение бизнеса/....... и не по труду зарплата обескровили предприятия. Потрачено было на марафет вывесок и обновление активов старых предприятий со старой номенклатурой продукции - только чтобы удержаться на традиционных рынках.

    А так - и репутацию попортили, и пользы - только похмелье с былых радостей....

    Aruss:

    Верно, но один нюанс. Пошлина которая получала Беларусь делилась потом (после вычета компенсации между РБ и РФ), это не совсем публичный факт, но информация кое-где всплывала. Как было на самом деле проверить в данный момент нереально


    Белорусская сторона компенсирует российским поставщикам в среднем 83% от вывозной спецпошлины на нефть для поставок в Беларусь, одновременно с этим взимает унифицируемую пошлину с экспорта нефтепродуктов и перечисляет Российской Федерации 85% (80% в 2008) от поступающих в бюджет пошлин за вычетом компенсации для нефтяных компаний.

    Таким образом, денег гораздо меньше.

    Максимум возмещения что я помню - 104% спецпошлины.

    Инфа про остальные выплаты в росбюджет - утечки непонятного происхождения и достоверности.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Aruss Senior Member
    офлайн
    Aruss Senior Member

    530

    22 года на сайте
    пользователь #4691

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 14 января 2010 16:24
    AntonVict:

    Aruss:

    Белорусская сторона компенсирует российским поставщикам в среднем 83% от вывозной спецпошлины на нефть для поставок в Беларусь, одновременно с этим взимает унифицируемую пошлину с экспорта нефтепродуктов и перечисляет Российской Федерации 85% (80% в 2008) от поступающих в бюджет пошлин за вычетом компенсации для нефтяных компаний.

    Таким образом, денег гораздо меньше.

    Выделенное жирным - бред.

    Вся пошлина от продажи нефтепродуктов оставалась в бюджете Беларуси. Именно поэтому РФ и установила спецпошлину на нефть для Беларуси.

    Не спорю, т.к. официальных документов в законодательных базах на это тему нет.

    http://www.afn.by/news/i/82265

    "Российская сторона устанавливает на сырую нефть поставляемую из России в Беларусь, экспортную пошлину по ставке, равной соответствующей доле экспортной пошлины на нефтепродукты, вывозимые из Беларуси, в следующем соотношении: 2007 год - 70:30, из которых 70 в российский бюджет, 30 - в белорусский, в 2008 году - 80:20 и в 2009 - 85:15", - пояснил М.Фрадков.

    Но спец пошлина возникла одновременно с данными комментариями. Вероятно вы правы, а может и нет

    :lol:

    Евразия, фигли

  • Aruss Senior Member
    офлайн
    Aruss Senior Member

    530

    22 года на сайте
    пользователь #4691

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 14 января 2010 16:27
    gm57:

    Aruss:


    Экономика заводов такова что 80% доходов получают российские нефтяные компании как Лукой и Сургут, Роснефть, а Беларусь гораздо меньше.

    Так если это так - почему контракт не подписывают? Согласились бы сразу на 6,7 млн. тонн и радовались, а не крутили носом.

    Тогда давальцы (Лукойл, Сургут и т.д.) перестанут подавать нефть на переработку - невыгодно.

  • gm57 Member
    офлайн
    gm57 Member

    105

    15 лет на сайте
    пользователь #154065

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 14 января 2010 16:30
    Aruss:

    gm57 :

    Aruss :

    Экономика заводов такова что 80% доходов получают российские нефтяные компании как Лукой и Сургут, Роснефть, а Беларусь гораздо меньше.

    Так если это так - почему контракт не подписывают? Согласились бы сразу на 6,7 млн. тонн и радовались, а не крутили носом.

    Тогда давальцы (Лукойл, Сургут и т.д.) перестанут подавать нефть на переработку - невыгодно.

    Так почему они своё правительство не грузят?

  • Aruss Senior Member
    офлайн
    Aruss Senior Member

    530

    22 года на сайте
    пользователь #4691

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 14 января 2010 16:35
    gm57:

    Так почему они своё правительство не грузят?

    Это после Юкоса что ли? Ну-ну. Успехов. Российская нефтянка сейчас образец налоговой дисциплины!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 14 января 2010 16:36

    Aruss, что то мне говорит что не копенгаген ты в своей диссертации если даже не ориентируешься в предмете.. мы тут на раз два все обсчтали да прикинули..:D

  • Aruss Senior Member
    офлайн
    Aruss Senior Member

    530

    22 года на сайте
    пользователь #4691

    Профиль
    Написать сообщение

    530
    # 14 января 2010 16:42
    audiofil:

    Максимум возмещения что я помню - 104% спецпошлины.

    Инфа про остальные выплаты в росбюджет - утечки непонятного происхождения и достоверности.

    По моим растетом было до 113% (средневзвешанная в 2008)

    Про выплаты в бюджет - согласен. Есть инфа что из-за проблем (технический) вместо распределения доходов между бюджетами как раз была введена спецпошлина в 35%.

    Тогда экономия как раз была в 4 млрд$.

    Но есть основания полагать что пошлина распределялась между бюджетами, т.к. Россия постоянно опротистовала возврат пошлины РБ (в 113%-90%), т.к. это снижало ее поступления.

    Нужны инсайдеры 8)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 января 2010 16:42 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Aruss:

    Не спорю, т.к. официальных документов в законодательных базах на это тему нет.

    Но спец пошлина возникла одновременно с данными комментариями. Вероятно вы правы, а может и нет

    Евразия, фигли

    Не только доков -- ни разу за 2007-2009 не было даже слухов/сплетен о том, что РБ что-то отдает из экспортных пошлин помимо возмещения спецпошлин закупившей нефть конторе в бОльшей/меньшей доле (она менялась периодиццки пока возмещение с о средины 2009 года ваапще не прикрыли - напряжно видно стало...)

    Так что хоть и евразия -- а кроме Вас никто такого не постил нигде ни разу.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • gm57 Member
    офлайн
    gm57 Member

    105

    15 лет на сайте
    пользователь #154065

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 14 января 2010 16:43
    Aruss:

    gm57 :

    Так почему они своё правительство не грузят?

    Это после Юкоса что ли? Ну-ну. Успехов. Российская нефтянка сейчас образец налоговой дисциплины!

    Ну, так и правильно Российское правительство делает - наводит порядок в нефтяной теме.

    Так что, они у нас от налогов уходят, а мы их покрываем? Взятки носят? Долю?

    Мне, лично, на них положить, мне бензин дешевый нужен. Почему не подписывают контракт?

    Коррупция?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    31964

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    31964
    # 14 января 2010 16:45
    Aruss:

    AntonVict:

    Aruss:

    Белорусская сторона компенсирует российским поставщикам в среднем 83% от вывозной спецпошлины на нефть для поставок в Беларусь, одновременно с этим взимает унифицируемую пошлину с экспорта нефтепродуктов и перечисляет Российской Федерации 85% (80% в 2008) от поступающих в бюджет пошлин за вычетом компенсации для нефтяных компаний.

    Таким образом, денег гораздо меньше.

    Выделенное жирным - бред.

    Вся пошлина от продажи нефтепродуктов оставалась в бюджете Беларуси. Именно поэтому РФ и установила спецпошлину на нефть для Беларуси.

    Не спорю, т.к. официальных документов в законодательных базах на это тему нет.

    http://www.afn.by/news/i/82265

    "Российская сторона устанавливает на сырую нефть поставляемую из России в Беларусь, экспортную пошлину по ставке, равной соответствующей доле экспортной пошлины на нефтепродукты, вывозимые из Беларуси, в следующем соотношении: 2007 год - 70:30, из которых 70 в российский бюджет, 30 - в белорусский, в 2008 году - 80:20 и в 2009 - 85:15", - пояснил М.Фрадков.

    Но спец пошлина возникла одновременно с данными комментариями. Вероятно вы правы, а может и нет

    :lol:

    Евразия, фигли

    Объясняю на пальцах.

    Беларусь до 2007 года получала сырую нефть из РФ беспошлинно. При этом она ОБЯЗАНА была пошлину на нефтепродукты (при продаже на Запад) делить с РФ в определенном соотношении. Беларусь успешно ЗАБИВАЛА на эти обязательства (не исключено, что не без определенного согласия Путина).

    Потом РФ это почему то надоело. И было принято простое и эффективное решение - ВСЯ сырая нефть, поставляемая в РБ облагается спецпошлиной, которая будет равна той доле пошлины на нефтепродукты, которая должна была получать РФ.

    Всё просто и понятно.

Тема закрыта