Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • angara18 Senior Member
    офлайн
    angara18 Senior Member

    715

    19 лет на сайте
    пользователь #46259

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 5 ноября 2013 17:28

    добрый день. помогите с выбором есть ресивер pioneer 922. к нему хочу прикупить фронты (система на данном этапе будет 2.0). комната 17 метров, фильмы и музыка 50\50. бюджет 400 максимум 450. варианты:
    1. Wharfedale DIAMOND 9.2 - 305$
    2. Wharfedale Diamond 10.2 - 330$
    3. Monitor Audio Bronze BX2 - 430$
    4. Acoustic Energy Neo One V2 - 425$

    Что скажете господа...

    "Маленький шаг для одного человека - большой шаг для всего человечества." ©Н.Армстронг
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 5 ноября 2013 18:17

    angara18, добавить в список
    5. KEF C3
    и послушать. Потом взять что понравится

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Alex.k. Junior Member
    офлайн
    Alex.k. Junior Member

    58

    17 лет на сайте
    пользователь #89556

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 5 ноября 2013 18:45

    Здраствуйте !
    Подскажите пожалуйста, кто слышал как звучит винтажная Hi Fi от Nordmende? С чем можно сравнить ?
    Вопрос в том что есть возможность купить Nordmende PA-1050, а послушать нет возможности ...
    Заранее спасибо !!!

    без подписи
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 6 ноября 2013 16:50 Редактировалось poligraph, 1 раз.

    Довелось мне сегодня послушать акустику Adam A7X - сказать что я офигел - ничего не сказать, не думал что "полочники" могут так играть. Зафанател.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 6 ноября 2013 19:31

    poligraph, полочники много чего могут. Но следует помнить о спецификации таких мониторов. Они ближнего поля и это накладывает некоторые ограничения по использованию

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 6 ноября 2013 20:09
    Babka_v_kedax:

    [Они ближнего поля и это накладывает некоторые ограничения по использованию

    А можно поинтересоваться, чем обусловлены эти ограничения? Так, чтобы можно было провести аналогию с "Hi-Fi" акустикой.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 6 ноября 2013 20:23

    seeman, а вы вообще не понимаете значения слов "мониторы ближнего поля"? И зачем существуют мониторы среднего поля тоже видимо не в курсе. Все это не делает мониторы плохими, но всему своя сфера применения. Не вижу ничего плохого в применении подобной техники дома. Мы и кинотеатры делали на активных мониторах, и как акустику для компьютеров ставили, и в качестве большой стереосистемы, но использовали модели соответствующие сфере применения.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 6 ноября 2013 20:49

    Babka_v_kedax, только не надо опять этих бла-бла-бла. Я конкретно спрашиваю: чем мониторы с 5-8" НЧ-динамиком принципиально отличаются от полочников/напольников с таким же калибром НЧ, что их нельзя использовать в средне-ближнем "квартирном" поле.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 6 ноября 2013 21:14

    seeman, я разве написал что их нельзя использовать дома? Я лишь напомнил что они эффективны в основном в ближнем поле, в среднем увы все несколько иначе. Не скажу за все студийники, но они те с которыми сталкивался имели очень узкую диаграмму направленности, впрочем их она и без надобности, в студии все это решается на раз и звукореж сидит на 1 месте. Адамы слушал практически все, включая домашнюю серию.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 6 ноября 2013 21:55
    Babka_v_kedax:

    Я лишь напомнил что они эффективны в основном в ближнем поле, в среднем увы все несколько иначе.

    Можно не отходить от вопроса? Чем отличается студийник с 5-8" басовиком от Hi-Fi акустики с аналогичным НЧ при использовании в средне-ближнем поле?

    Babka_v_kedax:

    . Не скажу за все студийники, но они те с которыми сталкивался имели очень узкую диаграмму направленности, впрочем их она и без надобности, в студии все это решается на раз и звукореж сидит на 1 месте. Адамы слушал практически все, включая домашнюю серию.

    Ну раз слушали Adam'ы, то покажите мне здесь узкую направленность:

    Следовательно, диаграмма направленности у высокочастотного динамика, изготовленного по технологии A.R.T, достаточно широкая и ничуть не уступает традиционным купольным пищалкам.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13647

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13647
    # 6 ноября 2013 22:19

    seeman, на 4кГц при 45 градусах разницу в 3дб вы не считаете критичной? И такая же от 8кГц и выше, с увеличивающейся до 10дБ на 20кГц. :o

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 6 ноября 2013 22:27
    dyno:

    seeman, на 4кГц при 45 градусах разницу в 3дб вы не считаете критичной? И такая же от 8кГц и выше, с увеличивающейся до 10дБ на 20кГц. :o

    http://www.salonav.com/arch/2009/05/028-7raz.shtml , так ,чисто бегло, по графикам пробежитесь.
    P.S. Так на мой вопрос кто-нить ответит?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13647

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13647
    # 6 ноября 2013 22:31 Редактировалось dyno, 1 раз.

    seeman, так вы бы, объективности ради, озвучили, от каких Адам-ов график привели. ;) Равно как и условия измерения АЧХ.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 6 ноября 2013 22:36

    seeman, вы задаете вопрос не верно, поэтому и не слышите ответа. Профессиональная техника оптимизируется под конкретные задачи и это правильно. Ничего не мешает использовать её для дома, помня все НО. Если вы пытаетесь услышать от меня, что небольшие пассивные полочники от производителя домашки лучше, так тут не все однозначно. Да, есть акустика, которая сыграет в среднем поле лучше, а есть такие что при значительно большем бюджете и в ближнем не дотянут до обсуждаемых. Каждый конкретный случай надо рассматривать индивидуально и исключительно своими ушами. Вы почему-то сразу ищете крамолу в моих словах. Ничего плохого о проф акустике сказать не хотел. С чего у вас сразу такая острая реакция?
    По поводу диаграммы направленности излучателей Хейла уже много раз обсуждалось на форумах и профильных изданиях. При хороших показателях на графиках, звук у них очень специфический. Как по мне натуральности ВЧ у таких излучателей не хватает, а правильность локализации сильно зависит от направления ас на слушателя. И все это на фоне хорошей ачх и в общем-то хорошего звука, тем более за вполне себе небольшие деньги. Повторюсь мнение исключительно субъективное. Сам для определенных целей использую активные мониторы, но другого производителя.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 6 ноября 2013 23:12

    Babka_v_kedax, Я так и не услышал главного. По какому параметру мониторы делятся на ближнего/среднего/дальнего поля? Чем это обусловлено-то?

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3264

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3264
    # 6 ноября 2013 23:47

    seeman, я отвечу - мониторы делятся на ближнего/среднего/дальнего поля по "прайсовому" буклету производителя.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 6 ноября 2013 23:52

    seeman, а вы послушайте БСО или большой джазовый оркестр и вам все станет понятно

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 7 ноября 2013 00:13
    Astach:

    seeman, я отвечу - мониторы делятся на ближнего/среднего/дальнего поля по "прайсовому" буклету производителя.

    Садись, два. Не верно. Определяется возможностью создавать необходимое звуковое давление на заданном расстоянии ( естественно, что малютки с 5" басовиком не смогут в заглушенном помещении на расстоянии 5-6м создать то же давление помещении, что и их собратья с 15" басовиком.)
    Babka_v_kedax, Я не сомневался, что развеять миф "ониж для ближнего поля" не захотите.

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 7 ноября 2013 00:25
    seeman:

    Я так и не услышал главного.

    Я нашёл ответ в гугле в течении минуты, прекращайте тупой троллинг...

    Добавлено спустя 10 минут 9 секунд

    seeman:

    Я не сомневался, что развеять миф "ониж для ближнего поля" не захотите.

    А пацаны то и не в курсе, что это миф. Детский сад...

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 7 ноября 2013 00:38
    falkenbakh:

    seeman:

    Я не сомневался, что развеять миф "ониж для ближнего поля" не захотите.

    А пацаны то и не в курсе, что это миф. Детский сад...

    От не надо передергивать. Или ответ в гугле не тот нашли?