Коронавирус в Беларуси и мире

Javial:

По ОРВИ без температуры и положительного теста больничный не положен.

Ну павінны ж нейкія сімптомы быць. У мяне на другі дзень ужо быў і фарынгіт, і тэмпература субфебрыльная, потым і рыніт. Калі чалавек хворы, то і ён адчувае, што хворы, і ўрачы павінны гэта бачыць. Хіба не так?

Javial:

Человек пробыл на больничном 5 дней. Нет температуры - но и возможности физической по состоянию здоровья работать тоже нет.

Зноў-такі, калі застаецца дрэннае самаадчуванне, то гэта ў нечым праяўляецца і можна пра гэта сказаць і неяк засведчыць. Але пяць дзён для большасці ВРВІ — яшчэ больш-менш (хаця са свайго вопыту сказаў бы, што лепш сем). Прынамсі, заразным за гэты час чалавек, хутчэй за ўсё, перастане быць.

Javial:

Так и вы - зачем стоять в очереди на тест

Ад стаяння ў лішніх чэргах у першыя дні хваробы адна толькі шкода будзе, у гэтым маё цвёрдае перакананне. Дарэчы, шкода не толькі сабе, але і іншым, бо ў першыя дні чалавек максімальна заразны, дык і заразіць яшчэ суседзяў у той чарзе. На пяты дзень, калі стан не паляпшаецца як след, то могуць ужо і стаяць, калі лічаць мэтазгодным.

Javial:

Как-то засвидетельствовать - это как - ну хоть один пример назовите?

Ну дык гэта ж гледзячы як праяўляецца. Дапусцім, інфекцыя можа спусціцца ў ніжнія аддзелы — тады спецыфічны кашаль, магчыма з адзяленнем макроты. Або рыніт можа даць свае ўскладненні.
Я на пяты дзень яшчэ не адчуваў сябе зусім здаровым, быў і кашаль, і рыніт яшчэ даволі адчувальны, дык так бы ўрачу і сказаў. Ці вы хочаце сказаць, што яны могуць заплюшчваць вочы на ўсё гэта, абы тэмпературы не было? Дык гэта дрэнна тады. Хаця я сумняваюся, што ў іх пратаколах так і напісана, што вось тэмпература — асноўны крытэрый і ўсё тут.

Javial:

Ну так они потом на тест отправляют - и люди в очереди те самые 3-4 часа стоят.

Ну, на пяты ці шосты дзень гэта ўжо лягчэй павінна быць вынесці, чым на другі. Мне здавалася, што масава пры адкрыцці бальнічнага стаяць потым на мазкі і мала што яшчэ. А так, агулам, хай кожны сам рашае, стаяць ці не.

Javial:

Это ведь "хутчэй за ўсё" а не "перастане быць". Разница ведь есть - адчуваеце яе?

У большасці выпадкаў перастане. Нават з тэстам цяпер на сем дзён толькі даюць «самаізаляцыю».

Javial:

А, к примеру, если человек застрахован от ковида - что делать? Плюнуть на эти жалкие рублей 600?

.
Ого, і не ведаў, што ў нас ёсць такія страхоўкі. Ну, калі чалавек страхаваўся, то ясна, што ён быў настроены стаяць, бо без тэста страхоўку не дадуць. Але тады хоць нейкая кампенсацыя за пакуты.

Javial:

Ещё один вопрос, наверное пока последний на сегодня: А неужели именно сами люди должны эти моменты улаживать, если это так очевидно? Ведь есть доктора наук, с защищёнными диссертациями по организации системы медпомощи населению. Или они не в состоянии продумать варианты действий в подобной ситуации?

Я ж не кажу, што ў нас усё вельмі добра арганізавана ў амбулаторным звяне (ці ў якім іншым). І дрэнна, калі ў людзей, якія яшчэ адчуваюць недамаганне, ігнаруюць іх сімптомы. Проста трохі абсурдна, калі крытэрыем выступае вынік тэста, а не самаадчуванне ці аб'ектыўны стан чалавека.

Javial:

А что ж им делать, если врач отправил? Игнорировать, лечь на диван и отдыхать?

Не ведаю, якое шчасце, што я неяк абыходжуся без таго, каб сутыкацца з усім гэтым, але я, напэўна, урачу сказаў бы: «Ну для чаго мне ваш тэст? Вось кашаль, вось соплі, яны аб'ектыўна сведчаць, што я яшчэ не зусім здаровы, дык якая розніца, якім узбуджальнікам гэта выклікана?»

Straus:

переболели где-то летом?

Когда то встречались в ковидом, да. Когда без гадалки с шаром не сказать

Straus:

насколько 2.5 большая цифра в данном анализе?

Не очень, но это все таааакое гадание, этот индекс вообще не информативен в плане оценки количества. Что есть и была встреча с ковидом да, сколько антител много мало - неизвестно)

Динамика эволюции сарс-ков2 в одном направлении атипична, но в другом направлении таки типична.

В финале предыдущих волн мы почти по всему миру наблюдали переход к стохастическому характеру статистики. Мы видели переход от гладких графиков к пикам и провалам в масштабе недели. Мы наблюдали срыв системных законов, то есть законов сохранения. Эпидемия шла к завершению за счет развития вируса в типичном плече эволюции.

После чего сработал эффект слишком быстрой и слишком массовой вакцинации в некоторых странах. Эти действия породили ответную реакцию вируса в атипичном плече. Дельта захватывает мир. Статистика в масштабе недели опять стала системно гладкой.

Но ведь нет, вакцинация не стала тотальной. В некоторых странах она замедлилась по исчерпанию групп людей, которых можно было бы вакцинировать.

Какая-то картина с иллюстрацией хода текущих волн уже начинает складываться. И мы видим, что нет уже законов, единых для всего мира. Процент и темп вакцинации порождает гладкую статистику в локальных масштабах, но в глобальных масштабах мы видим дальнейшее развитие стохастики. В некоторых регионах наблюдаются всплески заболевания, в некоторых - штиль. Характер той же Дельты в разных регионах оказывается разным. И все это особых системных объяснений не находит. Работает стохастика завершения пандемии в типичном плече эволюции вируса.

По разрушению типичного плеча вирус перестает быть пандемическим. Можно предположить, что на следующем этапе эволюции вируса может произойти фазовый скачок и вирус мутирует до полностью атипичного. Каких-либо естественных признаков такого процесса пока еще не наблюдается. И реакция людей не может преподнести какие-либо радикальные сюрпризы в реальной перспективе.

Таким образом получается, что возникает надежда на срыв пандемии с переходом к локальным эпидемиям. Характер угроз в масштабах мира будет, с большего, случайным.

Еще раз замечу, что наши реальные проценты вакцинации работают лишь на пользу социуму; речь не о нас. Мы вынуждено экспортируем чужие проблемы и результаты чужих ошибок.

_asdfg_:

Ад стаяння ў лішніх чэргах у першыя дні хваробы адна толькі шкода будзе, у гэтым маё цвёрдае перакананне. Дарэчы, шкода не толькі сабе, але і іншым, бо ў першыя дні чалавек максімальна заразны, дык і заразіць яшчэ суседзяў у той чарзе.

Цалкам згодзен.

Раней зазначаў:

U_N_V:

А эти телеграм-каналы случайно не обнаружили, что в Норвегии вообще нету прироста смертности? Это вирус так избирательно действует на норвежцев и беларусов или может быть в Норвегии нету многочасовых очередей в поликлинники и других явных признаков халатного отношения чиновников к собственному народу?

Vova7197:

omdm:

Когда привьются все ВОЗ окажется в ступоре и объявит окончание пандемии?

К тому времени буквы латинского алфавита будут исчерпаны.
Очередные "штаммы вируса" пойдут под номерами.
От сладких мероприятий "борьбы с короной": локдаунов (домашних арестов), масочных режимов, комендантских часов, всевозможных ограничений уже не откажутся - они открывают массу возможностей решать проблемы особо не напрягаясь.

вам бы книжки писать

_asdfg_:

Вось гэта мне ўвогуле цяжка зразумець. У мяне, дапусцім, нядаўна была ВРВІ. Пад канец першага дня ясна, што захварэў, на другі і трэці дзень самы пік, самае горшае самаадчуванне. Хочацца толькі дома ляжаць на канапе і нічога не рабіць. Як людзі ў такім стане гадзінамі стаяць у паліклініках?.. Гэта ж трэба ворагам самому сабе быць.

тоже огромный вопрос, какие они больные.

Javial:

Ещё раз. По ОРВИ без температуры и положительного теста больничный не положен. Что делать - извольте ответить? Человек пробыл на больничном 5 дней. Нет температуры - но и возможности физической по состоянию здоровья работать тоже нет. Что делать?
Была одна дама - королева, кстати. Та предлагала кушать пирожные вместо хлеба. Кстати плохо в итоге кончила ...
Так и вы - зачем стоять в очереди на тест "ляжы сабе на канапе ў хаце і нічога не рабі"
Надо быть реально *****, чтобы в такой ситуации множество других людей так легко причислять к недалёким ...

отменить больничные, обязать работодателей отпускать людей за свой счет (чтоб не было злоупотреблений)
в нормальной конторе всегда не было проблем поболеть пару дней без больничного, за свой счет или за счет отгулов

Javial:

А, к примеру, если человек застрахован от ковида - что делать? Плюнуть на эти жалкие рублей 600?

постоять полдня в очереди, чтоб наверняка заразится
и не только кв, а всем букетом вирусов, чтоб наверняка слечь надолго

Я писал выше, что я могу не понимать решения наших экспертов, у меня могут быть вопросы, но я следую правилам. Если решение по маскам принято, то к исполнению.

Поговорил с человеком из медицины. Решений он не принимает, но, как линейный, он видит ситуацию своими глазами и имеет свои представления о жизни.

Один из аргументов в пользу масок может быть следующим. Ситуация на его участке уже достаточно острая, чтобы принимать меры социальных ограничений. Мы все привыкли и расслабились. Сел белорус на гвоздь, поерзал-поерзал, а можа так и трэба.

В его понимании регулятор водружает на наши лица сигнал опасности - хавайтесь у бульбу.

Недели на 2 ограничиваем свою социальную активность до состояния отдыха от нее. Если мы примем этот сигнал и будем вести себя с осторожностью первой волны, то мы на пике. В ближайшие недели пойдет спад числа ежедневных, попадающих в больницы. Если же мы не сработаем как социум, культурно и грамотно, то рост будет продолжаться. А это могут быть не только драмы, но даже трагедии. В наших с вами силах спасти не только себя, не только наших близких, но и неизвестных нам белорусов. А это еще один плюсик в карму.

Если предположить функцию маски, как маяка с сигналом об опасности, то такая ее функция временная. Настоящий маяк мерцает. Ввели рекомендуемые, ввели обязательные, вернули рекомендуемые.

Поскольку речь идет уже почти о 2-х годах, то за этот срок человек привыкает к любой угрозе. Такая реакция является нормальной для нормального человека. Тем не менее, социумом нужно управлять, периодически уменьшая степень тревожности по отношению к ковиду и периодически увеличивая ее. На данный момент уместно было подать сигнал серьезной угрозы. Ближайшие 2 недели могут стать переломными, если мы все поймем, что эти 2 недели очень сильно отличаются от предыдущего периода, к которому привыкли.

Вопрос не в том, что понимаю я или что понимаете вы. Нам нужно изменять поведение социума. С пониманием у всех проблем нет. Только вот мы привыкли понимать в виртуальной реальности одно, но реагировать в реальности иначе. Мы не научились еще жить в новой для нас информационной реальности. Мы не умеем соотносить виртуальное и настоящее реальное. И такое наше неумение тоже нормально, его нужно учитывать по ходу управление социумом.