Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 5 октября 2025 18:11 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).

    Naamah2013, мы и обсуждали проблемы "ускоренного" (то ли интегрированного, то ли дифференцированного) обучения, овладения детьми школьного возраста рабочими профессиями... Что не так?
    Квастанк решил, что надо внуков растить. Он собственных внуков, вроде, тоже не растит.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15264

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15264
    # 5 октября 2025 20:23 Редактировалось marffa, 3 раз(а).
    kvas_tank:

    Ученики 4-5 классов два часа в день сидят за компьютерами, где алгоритмы подбирают задания под их темп и уровень.

    Это очень классно. Потому что это одна из основных проблем: один уже улетел вперед и сидит зевает, а другой отстал и поэтому ничего не понял.

    Добавлено спустя 11 минут 31 секунда

    kvas_tank:

    учите дочек семейной жизни лучше,

    Сыновей надо учить, это более актуально сейчас. А то кто ж за них замуж выйдет, останутся неконкурентноспособными на рынке женихов.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    oks_1964:

    Техас (Texas) — второй по величине и численности населения штат США, играет огромную роль в развитии сельского хозяйства и скотоводства в Америке. Ну конечно, "подопытные мыши" всегда нужны. Тем более, если и дети под присмотром.

    Это примерно как если сказать что в Беларуси агрокомплекс играет огромное значение. Что и правда, но и не отменяет наличие пром предприятий и айтишников. Так и Техас.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Причем тут власти США или Техаса? :) Ни при чем. Частная школа. Школа была основана в 2014 годы и сейчас это уже сеть. В штатах нет давления и контроля на частные школы со стороны государства. Можно и дома самому обучаться, требования минимальны, процесс дебюрократизирован. В этой частной школе ученики сдают тесты на высоком уровне - попадают в топ 1%. Школа дорогая, т.е. это сове=сем не тот контингент которым нужна "передержка" . 4-5 клас сэто дети 9-10 и 10-11 лет, вроде не пубертат еще. У нас тоже использую компы на уроках, но вот в этой школе задания получается и программу дают с учетом индивидуальных особенностей. Что считаю очен хорошо для детей.

    Добавлено спустя 15 минут 8 секунд

    oks_1964:

    отсутствуют рецензируемые исследования, подтверждающие эффективность подхода «2-часовое обучение»

    А сколько надо?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 5 октября 2025 21:10
    marffa:

    kvas_tank:

    Ученики 4-5 классов два часа в день сидят за компьютерами, где алгоритмы подбирают задания под их темп и уровень.

    Это очень классно. Потому что это одна из основных проблем: один уже улетел вперед и сидит зевает, а другой отстал и поэтому ничего не понял.

    Дифобучение (дифференцированное обучение, когда в рамках одной темы решаются задачи разного "уровня", в зависимости от усвоения, но по итогу тема усваивается всеми, кем-то "с бантиками", кем-то просто базово) -- вполне нормальный подход. Особенно в началке-начале средней школы. Тем более, что итоговая проверка знаний идет через тесты. За два часа в день при индивидуальном обучении нормотипичный ребенок вполне поднимет базовую программу началки... Невелика наука.
    Но... где результаты (идея работает, вроде, с 2015 года)? То есть к 8-му классу результаты должны быть опубликованы (там же уже несколько выпусков должно быть).
    Да и дети (в силу возраста) не особо приучены работать в таком режиме (учитель все-таки должен видеть ход решения задачи).
    Значит, на не совсем нормотипичных детей рассчитано обучение.

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    11345

    22 года на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    11345
    # 5 октября 2025 21:26
    WPl:

    обезличенный препод - AI - может вполне иметь смысл

    Как бы бытовой ИИ (условная Алиса от Яндекса) ну нихрена не безличный... разработчики поприкалывались и личности проглядывают очень даже...

    IT сантехник-ассенизатор
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 5 октября 2025 21:41 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Compiller:

    WPl:

    обезличенный препод - AI - может вполне иметь смысл

    Как бы бытовой ИИ (условная Алиса от Яндекса) ну нихрена не безличный... разработчики поприкалывались и личности проглядывают очень даже...

    Ой, там, похоже, в форме тестов проверка знаний по предметам идет (с закрытыми/открытыми ответами). Ну фиксанет ИИ недостаточное усвоение знаний, даст допзадание с учетом плохо усвоенной темы... Это максимум, что ИИ может сделать в условиях обучения.
    Школа явно специфическая. И она первая только для журналистов.

    Добавлено спустя 1 час 49 минут 42 секунды

    marffa[/quote:

    1. Причем тут власти США или Техаса? :) Ни при чем. Частная школа. Школа была основана в 2014 годы и сейчас это уже сеть. В штатах нет давления и контроля на частные школы со стороны государства. Можно и дома самому обучаться, требования минимальны, процесс дебюрократизирован. В этой частной школе ученики сдают тесты на высоком уровне - попадают в топ 1%. Школа дорогая, т.е. это сове=сем не тот контингент которым нужна "передержка" . 4-5 клас сэто дети 9-10 и 10-11 лет, вроде не пубертат еще. У нас тоже использую компы на уроках, но вот в этой школе задания получается и программу дают с учетом индивидуальных особенностей. Что считаю очен хорошо для детей.

    Добавлено спустя 15 минут 8 секунд

    oks_1964:

    отсутствуют рецензируемые исследования, подтверждающие эффективность подхода «2-часовое обучение»
    2. А сколько надо?

    1. Все попадают в этот самый "топ"? Или достаточно одного-двух тех же сохранных опорников/других с внешними дефектами детей (эти иногда чудеса интеллекта показывают), чтобы можно было говорить о том, что попадают, ах-ох. 9-10 лет уже начинается пубертат, кстати.
    Насчет программы, которую дает ИИ для ВСЕХ одинаково (чтобы в 1% топа все попали) за 2 часа учебных занятий -- сомневаюсь. Дети с чуть вышесредних способностей в таком режиме началку усвоят. Но под контролем педагога, а не ИИ.
    2. Чтобы хотя бы штат Пенсильвания устроили.

  • 2149963 Senior Member
    офлайн
    2149963 Senior Member

    2732

    9 лет на сайте
    пользователь #2149963

    Профиль
    Написать сообщение

    2732
    # 6 октября 2025 01:23 Редактировалось 2149963, 3 раз(а).
    kvas_tank:

    В Техасе открылась первая школа, где учителей заменил ИИ — стоимость обучения начинается от $40 тысяч

    Дальше куча рассуждений. А кто нибудь понял о чем речь вообще.
    Ну или суть такого обучения.
    1) эти "два часа" на самом деле с 9 до полудня, из которых компьютерная сессия действительно около двух часов.
    2) это не такой ИИ, как кто-то может вообразить. В платформе, которую используют дети, нет «генеративного ИИ» на базе OpenAI, Gemini или Claude и тому подобное — это скорее «ускоренный контрольный список тестов и материала с алгоритмом интервального повторения»
    3) после полудня, и спортивных занятий далее с детьми занимаются высококлассные (и соответственно высокооплачиваемые) учителя (которых для маркетингового изыска называют не учителями, а гидами).
    4) количество учеников в классе до 5.
    5) это элитные школы (стоимость обучения от $40k, против средней $10k-$15k в частных школах)

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 6 октября 2025 08:15 Редактировалось oks_1964, 1 раз.

    2149963, Если наполняемость класса до 5 человек и школа элитная (т.е. дети не балбесы), то началка в таком режиме не сложна. + "проекты" с учителями содержат реальный обучающий материал. С п.2 ("ускоренный контрольный список тестового материала с алгоритмом интервального повторения" ) согласна. А если еще и "обучение по силам", то вообще ничего нового. Результаты будут. У некоторых детей -- очень и очень приличные.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19745

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19745
    # 6 октября 2025 09:16

    без ознакомления с их программой мы можем только додумывать и придумывать недовольства.
    эксперты в этом есть)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • 2149963 Senior Member
    офлайн
    2149963 Senior Member

    2732

    9 лет на сайте
    пользователь #2149963

    Профиль
    Написать сообщение

    2732
    # 6 октября 2025 09:43 Редактировалось 2149963, 2 раз(а).
    kvas_tank:

    без ознакомления с их программой..

    Вот подробности, самое основное:

    Часть третья: Как работает Альфа (Часть 1)

    Как и большинство школ, Alpha — это комплекс продуктов. В случае Alpha я бы разделил их следующим образом:

    Двухчасовая обучающая платформа и инструменты

    Дневная программа (семинары и контрольная таблица)

    Система стимулирования

    Сама школа (экскурсоводы, здание, детский сад)

    Почти все разговоры об Альфе посвящены двухчасовой программе обучения, и именно ей я хочу уделить больше всего внимания в этом разделе, но я также коснусь и дневной программы (которая, на мой взгляд, важна). Система поощрений — очень важная, но не обсуждаемая часть секретного соуса — будет посвящена отдельному разделу в четвёртой части.

    Двухчасовая платформа

    Все «разновидности» Alpha — основная школа, домашнее обучение, школа для одаренных детей, спортивная школа — используют одну и ту же двухчасовую обучающую платформу.

    Мы отводим детей примерно в 8:30 утра. После утреннего старта (своего рода группового занятия) они надевают наушники (по желанию), находят место для работы (школа чем-то похожа на офис стартапа) и заходят на свою персональную двухчасовую учебную платформу. Платформа сообщает каждому ученику, какие именно уроки ему нужно пройти в день (обычно от 8 до 12). Эти «обязательные» уроки называются «минимумами», и дети так их и называют:

    «Вы достигли своих минимумов?»

    «Сегодня я не справился с минимумом на один урок, но это не моя вина».

    «Сегодня нам пришлось отказаться от сдачи минимальных тестов, чтобы провести тестирование на МАР».

    «Угадай, что, папа! Я сегодня сделала минимум плюс два!» (то есть два дополнительных урока сверх её «минимума»).

    Хотя выполнение «минимума» является обязательным, ученики могут выбирать порядок прохождения этих требований. В зависимости от ребёнка, темы, рассматриваемые на платформе, могут включать:

    Математика (изучение новой математики; в основном на iXL)

    «Быстрая математика» (выполнение простых математических задач, которые они уже умеют выполнять быстрее и точнее; в основном на «Rocket Math» или «FastMath Pro»)

    Язык (орфография и грамматика; в основном на iXL)

    Иностранный язык (в основном на Duolingo)

    Наука (в основном на iXL)

    Обществознание (в основном на iXL)

    Чтение (дети постарше используют «Alpha Reads», дети помладше — Amira и Lalio)

    Написание (в основном на AlphaWrite)

    Если ученик успевает выполнить все уроки за отведенное время, он может выбрать, по каким предметам работать дальше. Он может попытаться сбалансировать предметы, работать над теми, которые вызывают у него наибольшие трудности, или просто продвигаться вперед в тех, в которых он уже преуспевает (они регулярно получают рекомендации по этому вопросу от наставников, но дети делают свой собственный выбор).

    Типичный урок включает просмотр специально подобранного видео на YouTube, а затем выполнение специально подобранных заданий с использованием сторонних инструментов. После каждого вопроса ученик получает обратную связь: «Отличная работа!» (с возможностью нажать кнопку и узнать больше) или «Неверно», после чего следует объяснение, почему вопрос был неверным, и небольшой корректирующий урок для заполнения пробелов в знаниях.

    Если система запинается, система автоматически поручит ученику записаться на «коучинг-звонок» к удалённому преподавателю (большинство таких преподавателей, похоже, живут в Бразилии). Дети также могут самостоятельно записаться на звонки к «тренерам» в любое время (сегодня моя дочь сказала мне, что у неё возникли трудности с решением математической задачи, и она записалась на коучинг-звонок. Я спросила её, сколько времени прошло с момента записи на звонок до звонка, и она ответила, что это зависит от занятости тренеров. Сегодня она записалась на 11:10, а звонок был в 11:15, но однажды она сказала, что ей потребовалось два дня, чтобы попасть на встречу. Я спросила её, как часто у неё созвон, и она ответила, что реже одного раза в день, но чаще, чем раз в неделю). Дети также автоматически записываются на коучинг-звонок, прежде чем смогут запланировать «тест на усвоение», который охватывает весь материал уровня класса по предмету (например, выпускной экзамен).

    В конце дня ученики получают отчет о своих достижениях за день, а также общую обратную связь (вот тут-то и вступает в дело «ИИ». Компьютеры отслеживают как щелчки, так и движение глаз. Он может определить, куда именно нажал ученик, был ли он внимателен или отвлекался, и сколько усилий он приложил к прочтению обратной связи, если ответил на вопросы неправильно).

    Вся эта информация доступна родителям на нашей панели инструментов. Вот как выглядит эта панель инструментов для нескольких недавних занятий одного из моих детей:

    В этом примере, в этот конкретный день, моя дочь потратила 13 минут на изучение языка и гуманитарных наук из своего двухчасового учебного периода. Она правильно решила 100% заданий (если прокрутить синий круг, то будет написано 16/16) и выполнила «один уровень мастерства» (то есть она получила зачёт за урок, потому что дала более 80% правильных ответов на тесте на мастерство). Она также потратила 19 минут на математику (не в рамках стандартного двухчасового учебного блока, поэтому это «не двухчасовой сеанс»), ответив правильно на 60% вопросов (6/10), поэтому в тот день она не получила «уровня мастерства» по математике. Для обоих предметов есть кнопка «Подготовка» (не для всех предметов в каждый день есть подготовкка).

    Вот как выглядит отзыв по предмету «Язык и искусство» (в тот день она была просто великолепна):

    Нажав на ссылку «здесь», вы перейдете к прямой трансляции того момента, который, по мнению системы, подтверждает предоставленную информацию. Вы можете увидеть её лицо на видео и наблюдать за её действиями на экране.

    Вот отзывы по математике в тот день (которая прошла не так уж хорошо):

    Конструктивная обратная связь для снижения нагрузки на глаза:

    Не уделяйте достаточно времени этой теме

    Игнорирование объяснений после ошибок

    Срочные вопросы

    Неудивительно, что она угадала только 60% правильно.

    Когда они действительно слушают, моментальный эффект очень сильный. Обычно в школе вы делаете работу, сдаёте её, получаете оценку и получаете обратно через какое-то время – если повезёт, после того, как закончите полный набор задач, если нет, то через неделю или две. С Alpha 100% вы получаете обратную связь сразу после ответа на каждый вопрос. Если вы ошиблись, вы оба сразу же понимаете, в чём именно вы ошиблись, чтобы не повторять ошибку в следующем вопросе.

    Помимо ежедневного отчёта, родители также имеют доступ к еженедельному отчёту и общему отчёту об успеваемости. Последний наиболее интересен. В нём указано, сколько уроков ваш ребёнок прошёл на каждом уровне сложности, сколько ещё уроков ему нужно освоить, .

    Большинство школ устроены по традиционным принципам, а затем адаптируют их максимально, чтобы максимально удовлетворить потребности своих учеников. В программе «Альфа» впечатляет то, что она, кажется, с самого начала построена на трёх самых важных принципах обучения:

    Обучение 1:1: Это не совсем 1:1, но на практике каждый ребенок работает над материалом на пределе своих возможностей, а не над средним показателем группы.

    Интервальное повторение: система регулярно возвращает темы «как раз перед тем», как ученик их забудет, поэтому вероятность их кодирования в долговременной памяти выше.

    Освоение материала: В большинстве образовательных учреждений школьники усваивают определённый процент материала, а затем переходят к следующему. Это может работать какое-то время, но со временем ученики, пропустившие что-то, начнут испытывать трудности, поскольку у них не будет инструментов для изучения следующего предмета. Это особенно заметно в математике, но может стать проблемой где угодно. При «обучении с упором на освоение материала» детям не разрешается двигаться дальше, не освоив предмет. Если они что-то упускают, система будет возвращаться к этому снова и снова, пока они не освоят это. Лимандт, в частности, считает это очень важным фактором и полагает, что это важный фактор успеха Alpha (и причина, по которой многие дети не успевают в традиционных школах).

    Утренняя двухчасовая сессия обучения заканчивается около полудня. Для тех, кто занимается дома, это означает: «прийти в 8:30, закончить двухчасовое обучение через 3,5 часа». Они действительно тратят на обучение около двух часов, просто им требуется полдня, чтобы сосредоточиться на этих двух часах.

    Затем наступает полдень.

    Альфа-полудни

    Во второй половине дня школа Alpha разделят вторую половину дня на два вида занятий

    Мастер-классы

    Проверка По контрольных таблицам

    Все мастер-классы построены на «конкурентном подходе». В этом году их мастер-классы включали:

    Младшие дети (от детского сада до 2-го класса):

    «Командная работа» (соревновательная игра, в ходе которой дети соревнуются во взрослых квест-комнатах)

    Го (игра)

    Конкурентные дебаты

    Фортепиано (они все разучили произведение первого уровня консерватории. Я был впечатлен!)

    Химия (то, чему я научился в 10-м классе средней школы, в сочетании с использованием материалов типа лего для фактического построения каждого элемента)

    «Рок-группа» (каждый из них осваивает новый инструмент. Они также используют инструменты искусственного интеллекта для написания собственных песен)

    Магниты (строительные трассы и гоночные электромобили)

    Старшие дети (3–8 классы):

    Шахматы

    Конкурентная речь

    Конкурентные дебаты

    Соревновательная робототехника

    Программирование (пока не конкурентное, но потенциально развивающееся в этом направлении)

    Викторина Боул

    Все мастер-классы GT нацелены на измеримый и понятный результат. Они не изучают «публичные выступления», а учатся составлять и произносить речь, а затем представлять её на суд Moth для оценки независимыми экспертами. Школа гарантирует «100% возврат денег », что каждый ученик, посещающий занятия, войдет в 1% лучших по успеваемости и выиграет как минимум одну национальную олимпиаду (для детей, начинающих обучение в детском саду, гарантируется получение более 1350 баллов по SAT и 5 баллов по предметам AP к 8-му классу). В прошлом году четверо детей вошли в восьмерку лучших в международных дебатах с более чем 1000 заявок, а двое детей участвуют в национальных чемпионатах по шахматам и академическом конкурсе соответственно, но пока не стали национальными чемпионами.

    Вторая часть дня отводится примерно 45 минут в день на работу с индивидуальными «контрольными таблицами» . Контрольные таблицы — это ряд заданий, которые должен выполнить каждый ученик, прежде чем перейти на следующий «уровень». Уровни обычно делятся на двухгодичные группы детей. Примерно:

    Учебная лаборатория = детский сад и 1-й класс

    Линк = 2-й класс

    L1 = 3/4 класс

    L2 = 5/6 класс

    L3 = 7/8 класс

    Дети развиваются в учёбе в своём темпе и теоретически могут пройти весь курс начальной школы задолго до восьмого класса (подробнее об этом в четвёртом разделе), но переход с уровня на уровень не основан на академических достижениях (или, по крайней мере, не только на них). Вместо этого от детей требуется «заполнить контрольную таблицу». После этого они переходят на следующий уровень, и это может происходить в пять разных моментов в течение года (им не нужно ждать осени).

    Контрольная таблица обеспечивает два преимущества:

    Это даёт детям свободу действий. Каждую неделю у них есть время, когда они могут выбрать, чем заняться. Они решают, над какими пунктами проверки работать в следующий раз.

    Это ставит перед детьми цели, выходящие за рамки академической платформы, и показывает, что они не продвигаются «автоматически», просто «взрослея». Если их друг продвигается вперёд раньше них, им нужно приложить больше усилий, чтобы догнать их.

    Пункты в контрольных картах значительно различаются. Некоторые пункты в картах моих детей в этом году:

    Провести экскурсию по школе для приезжих родителей

    Постройте бумажный самолетик, который летает более 30 футов

    Соберите пазл из 1000 деталей

    Соберите мебель ИКЕА самостоятельно (с ограничением по времени)

    Выступите с речью в стиле TED перед более чем 300 людьми

    Определите все 50 штатов на карте без ошибок.

    Войди в топ-10% местного шахматного турнира

    Напишите письмо курсивом длиной не менее 20 предложений.

    Печатайте 30 слов в минуту с точностью 95%

    Примите участие в местном турнире Quizbowl и пройдите отбор на национальный этап.

    Получите скидку 10% на время бега на милю

    Мастер-классы после обеда — это «весёлая» часть учёбы. Они эквивалентны урокам музыки, театра и изобразительного искусства, которые входят в традиционное школьное расписание (только более целенаправленные, измеримые и креативные). Контрольные таблицы предназначены как для того, чтобы восполнить пробелы в важных предметах, которых не хватает в академической программе (например, публичных выступлениях и машинописи), так и для того, чтобы научить учеников принимать решения — никто не стоит над ними с дедлайнами в контрольной таблице. Они просто не перейдут на следующий уровень с друзьями, если не выполнят всё из списка.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 6 октября 2025 09:44
    kvas_tank:

    без ознакомления с их программой мы можем только додумывать и придумывать недовольства.
    эксперты в этом есть)

    Какие недовольства? Видный российский психолог Евгений Валерьевич Тепляков очередной раз наступил на грабли доказал, что интеллектуально нормотипичные дети вполне могут усвоить подтвердить тестами программу началки за год-два. При индивидуальном обучении это вполне можно сделать быстрее, т.е. 4 предмета можно уложить в ... игровую форму + проверка тестами 2 часа. Правда, что потом с такими детьми делать -- непонятно.

    Добавлено спустя 8 минут 30 секунд

    2149963, ну так школа как школа (нормальная за такие деньги). Я бы сказала, что ничего особенного. Загружают детей по самое "не могу", как я понимаю, с согласия родителей.

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    4148

    4 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    4148
    # 6 октября 2025 10:05
    oks_1964:

    WPl:

    1. иногда власти готовы брать на себя ответственность и рисковать - иногда - нет.
    Никакой обязанности тут нет - это добровольное дело....и может быть очень невыгодным.
    2. Власти этого штата - решили, что они готовы рискнуть. Почему внедрили здесь - потому, что это сейчас место притяжения всего прогрессивного люда не только со штатов, но и со всего мира, которые готовы....тоже рискнуть и дать самую прогрессивное и передовое (я не говорю лучшее - это действительно требует проверки, анализа и доказательств и т.д.) образование. Там сейчас и технологии и производство внедряет все новейшее.
    3. П.с. до 7го класса я бы не рискнул доверять ИИ обучение - с 7го - наверное можно было бы попробовать. Слишком начинается подростковый нигилизм пробиваться, характер и т.д. гормоны - и личность учителя зачастую начинает играть большую роль - этот нормальный, этот мне не нравится - и тут обезличенный препод - AI - может вполне иметь смысл , как мне кажется, тем более для некоторых категорий детей

    4. п.с. если бы мне предложили отправить своего в Техас поучаствовать в экперименте - с последующей выдачей гражданства - я бы к вечеру сложил бы чемодан :) Думаю, и он бы согласился без вопросов - это интересно, в первую очередь.

    1. Ответственность за что? За будущее нескольких сотен детей (или сколько там учеников в этой школе)? Эксперимент провалился -- кто будет именно с детьми разбираться?
    2. Чем рискнуть? Чужими детьми? Как по мне, то сама технология слишком молода, чтобы реально внедрять её в обучение слабо мотивированных (по возрасту) детей. Но сама ситуация в том же Техасе говорит и о том, что существует контингент детей, которым нужна именно передержка.
    3. Речь идет именно о 4-5 классах (у Вас же дочка такого возраста). А сын уже направление-то выбрал))). Может на что-то и подзабить-поиграть с чем-то.
    4. Ну-у-у-у... За гражданство и "Промокашка" согласится. Разве что не факт, что абяцанки этого года сработают через 3-4 года. Но экспериментальных "мышей" и в Техасе хватает, местных. Так что, имхо, нет смысла Вам рисковать ребенком.

    1. не, ответственность за многие прорывные проекты...за развитие штата....обучение с помощью ИИ - это - так - пыль, тут ответственность на родителях
    2. да не, не правы вы - обучение стоит 40 к в год - квастанк же писал, это не для тех кому нужна передержка.
    3. дочка в 3м - ещё не годна к строевой службе :D
    4. Так мне никто и не предложит - найдётся уйма желающих в Техасе - заплатить за эксперимент 40к - там это не деньги

    Добавлено спустя 9 минут 49 секунд

    oks_1964:

    Оно, конечно, хорошо))) Но что-то настораживает, не так ли?
    .

    там может быть много подводных камней, и да, я не готов сказать - что ИИ-обучение заменит легко учителей, но в итоге, сами понимаете, вполне себе "базе" может учить ИИ. И даже не только базе. Той же олимпиадной части ИИ, кмк, гораздо проще "прогнать" ученика через 1 млн вопросов, чтобы найти пробелы и их устранить. На самом деле, я как-то раньше не думал, что работа учителя средней школы - может оказаться под угрозой вытеснения ИИ - а вот если задуматься - то легко. Гораздо проще , чем работа того же сварщика.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Compiller:

    WPl:

    обезличенный препод - AI - может вполне иметь смысл

    Как бы бытовой ИИ (условная Алиса от Яндекса) ну нихрена не безличный... разработчики поприкалывались и личности проглядывают очень даже...

    не, ну это ЯНдекс, я почему-то верю, что ИИ в штатах будет другой. Без "глубокой русской души" и берёзок, а то даже алиса с ним получилась :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    2149963:

    2) это не такой ИИ, как кто-то может вообразить. В платформе, которую используют дети, нет «генеративного ИИ» на базе OpenAI, Gemini или Claude и тому подобное — это скорее «ускоренный контрольный список тестов и материала с алгоритмом интервального повторения»

    ...пока нет. И кстати, откуда знаете что нет?

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    11345

    22 года на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    11345
    # 6 октября 2025 11:55
    oks_1964:

    Правда, что потом с такими детьми делать -- непонятно.

    сразу после садика - в дурку... а то им в школе - скучно :-)

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    WPl:

    не, ну это ЯНдекс, я почему-то верю, что ИИ в штатах будет другой. Без "глубокой русской души" и берёзок, а то даже алиса с ним получилась

    при всей косорукости яндекса в некоторых местах - Алиса вышла на редкость удачной

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    на мой скромный обывательский взгляд - даже вполне успешной (на выходных тёще на 870 летний юбилей дарил лайт 2 - никакх трудностей не возникло ни у кого)
    да и подписка на неё пока очень даже демократичная (что вообще удивительно для яндекса и прочих капиталистических контор)

    IT сантехник-ассенизатор
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 6 октября 2025 14:22 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    WPl:

    1. да не, не правы вы - обучение стоит 40 к в год - квастанк же писал, это не для тех кому нужна передержка.
    2. там может быть много подводных камней, и да, я не готов сказать - что ИИ-обучение заменит легко учителей, но в итоге, сами понимаете, вполне себе "базе" может учить ИИ. И даже не только базе. Той же олимпиадной части ИИ, кмк, гораздо проще "прогнать" ученика через 1 млн вопросов, чтобы найти пробелы и их устранить. На самом деле, я как-то раньше не думал, что работа учителя средней школы - может оказаться под угрозой вытеснения ИИ - а вот если задуматься - то легко. Гораздо проще , чем работа того же сварщика.

    1. Это для детей, к которым нужен индивидуальный подход. А таких немало. И родителей, готовых выложить те же 40 к за индивидуальный подход к ребенку, тоже хватает.
    2. А что ИИ в качестве "учителя" делает? Видеоролики с учетом особенностей ученика (утомляемость/визуал-аудитист и т.д.) подбирает? Проверочные работы комплектует (если в форме тестовых заданий, то это сложно разве)? Чуть что -- созвон с "гидом"/консультантом/чертом лысым в человеческом обличье.
    Локдаун в общем-то показал, что возможно перевести на ИИ, а что -- "не очень". Массив данных оказался огромным -- грех его не использовать.
    Детей с "особыми" потребностями сейчас хватает. Ввели дифобучение для таких. Молодцы. Кстати, какой-то прОцент населения благополучно реализовался без ежедневного контроля учителей (экстернат был не только в школе через дорогу, но и самостоятельно учились, с редкими консультациями, без интернета даже).
    Я, например, в свое время "наломала дров" (немного, конечно, но все-таки -- программу двух классов за два месяца "прошли" ) с опережающим обучением (дочка болела). Но контроль учителя привел меня в сознание. Пришлось не халявить с опережайкой (на готовом материале-то и Промокашка справится), а углубляться в рамках обычной программы. Тут, конечно, пришлось поработать... Так, может, кому-то проще заплатить деньги за вот такое "углубление", чем самому мучиться с материалом? Даже для собственного ребенка.
    А квалификация сварщика вовсе не помешает. И ваще умение работать руками плеч не тянет.

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    11345

    22 года на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    11345
    # 6 октября 2025 14:56
    oks_1964:

    А квалификация сварщика вовсе не помешает. И ваще умение работать руками плеч не тянет.

    только сперва надо выжженые из-за несоблюдения ТБ глаза пересадить, ожоги залечить и вместо отгоревших рук - нейропротезы... :-(

    Добавлено спустя 53 секунды

    я уж молчу, что опытные сварщики - через одного, спиваются ещё до пенсии
    у меня одноклассник давно спился с такой специальностью

    Добавлено спустя 57 секунд

    и на МРТ потом сварщикам и слесарям ходить опасно... стальные капельки на коже и в коже лица немного странно себя ведут...

    IT сантехник-ассенизатор
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 6 октября 2025 15:07 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    oks_1964:

    Видеоролики с учетом особенностей ученика (утомляемость/визуал-аудитист и т.д.) подбирает?

    Не будем притворяться, что учитель учитывает индивидуальные особенности каждого их тридцати учеников в классе. :lol:

    WPl:

    Той же олимпиадной части ИИ, кмк, гораздо проще "прогнать" ученика через 1 млн вопросов, чтобы найти пробелы и их устранить.

    Интересно, в какую палату Новинок попадёт ученик, прогнавший через себя 1 млн олимпиадных вопросов? :lol:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 6 октября 2025 15:20 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Compiller:

    oks_1964:

    А квалификация сварщика вовсе не помешает. И ваще умение работать руками плеч не тянет.

    только сперва надо выжженые из-за несоблюдения ТБ глаза пересадить, ожоги залечить и вместо отгоревших рук - нейропротезы... :-(

    Добавлено спустя 53 секунды

    я уж молчу, что опытные сварщики - через одного, спиваются ещё до пенсии
    у меня одноклассник давно спился с такой специальностью

    Добавлено спустя 57 секунд

    и на МРТ потом сварщикам и слесарям ходить опасно... стальные капельки на коже и в коже лица немного странно себя ведут...

    Без "зайцоу" сварщику никак, конечно, не обойтись. Особенно попервяни))). Но, вроде, игнор ТБ быстро лечится.
    Что касается "спивания", то и те же трактористы быстро спиваются обычно. Но есть такие, которые за халтуру только деньгами берут. И никаких спитий не происходит. Но это вид работы, имхо, навыки которой с голоду помереть не дадут.
    У меня ученик такой -- семья пьющая была (все на нем со щенячьего возраста было). Супертракторист. Спиртного практически в рот не берет -- видел, чем это заканчивается. Уже за сорокет ему -- спиртное ни-ни. А живет в деревне (сами понимаете, что такое хороший тракторист в "сезон" ). Но посылает "уважателей" далеко и без хлеба))). Все халтуры -- только за деньги!

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 6 октября 2025 15:24 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    oks_1964:

    Но есть такие, которые за халтуру только деньгами берут.

    Такие проигрывают конкуренцию тем, кто берёт бутылкой.

    oks_1964:

    Все халтуры -- только за деньги!

    "Тады я лепей каго другога найму".

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 6 октября 2025 15:24
    vittkoff:

    oks_1964:

    Видеоролики с учетом особенностей ученика (утомляемость/визуал-аудитист и т.д.) подбирает?

    1. Не будем притворяться, что учитель учитывает индивидуальные особенности каждого их тридцати учеников в классе. :lol:

    WPl:

    Той же олимпиадной части ИИ, кмк, гораздо проще "прогнать" ученика через 1 млн вопросов, чтобы найти пробелы и их устранить.

    2. Интересно, в какую палату Новинок попадёт ученик, прогнавший через себя 1 млн олимпиадных вопросов? :lol:

    1. В классе 5 учеников. Оттестировать по минимуму психологических показателей вполне можно. Тем более, что обучение недешевое.
    2. Ну не миллион, а сотку тысяч... Хотя именно на олимпиадных задачах это вряд ли сработает. Того же Сканави прекрасно поколениями гоняли по несколько раз.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 6 октября 2025 15:25 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    Del.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 6 октября 2025 15:25
    vittkoff:

    oks_1964:

    Но есть такие, которые за халтуру только деньгами берут.

    Такие проигрывают конкуренцию тем, кто берёт бутылкой.

    Но выигрывают конкуренцию за семью-здоровье-жизнь. Люди разные бывают.