Ответить
  • sannik1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sannik1 Senior Member Автор темы

    591

    16 лет на сайте
    пользователь #217363

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 27 января 2010 18:25

    Приветствуем Вас на паркетном форуме!

    Здесь Вы можете задать любой вопрос, касающийся устройства паркетных полов.
    Также, Вам помогут разобраться в выборе паркетной химии( грунт,клей, лак, масло).

    Al_dj
    axlzero
    BMV_шник
    denis.zubrov
    Egoff
    ja-jan
    igorbaz1966
    Кедровый
    krulic
    mankov-66
    Parketman
    Premium-1
    Rdnach
    Спадар
    stroimvse
    Shlifovkarb
    trp
    Viktorovich07

    Интересное о паркете:

    Инженерная паркетная доска – это двухслойная паркетная доска, верхний полезный слой которой состоит из ценной породы дерева, а нижний – из влагостойкой фанеры. Конструкция обеспечивает лучшую стабильность по сравнению с доской из цельного массива, меньше подвержена щелению. Инженерную паркетную доску можно шлифовать, ее можно укладывать на полы с подогревом, нужно лишь соблюдать необходимый режим подогрева пола. Кроме традиционной палубной укладки, инженерную доску можно укладывать елочкой и несложными рисунками.

    Автор axlzero

    Свое название этот дизайн получил благодаря своему внешнему виду, придающему «объем» паркетному рисунку за счет канавок, называемых- фаской. В отличии от «стандартных» гладких полов, этот эффект придает визуально наиболее богатый и насыщенный, объемный в плоскости вид (отсюда название-3D паркет).
    Этот дизайн наиболее часто применяется в странах Арабских эмиратов.
    Положительной особенностью является практичность, выражаемой тем, что за счет фасок, это минимизирует визуальный эффект усыхания паркета (практически не заметно появление щелей) во время отопительного сезона, когда влажность в помещении ниже, благоприятной для дерева (и также для людей). Такой паркет может быть в двух вариантах исполнения:
    - промышленный (модули или паркетная доска) состоящие из нижнего слоя- подложки из менее ценной древесины и верхнего слоя- шпон из более твердых пород дерева, при этом дизайн рисунка и порода декоративного слоя уже заданы производителем;
    -индивидуальное ручное исполнение.
    Во втором случае при изготовлении можно непосредственно учитывать все индивидуальные пожелания клиента: дизайн рисунка, ширина, глубина фаски, выбор породы дерева и прочее. Любой дизайн тут изготавливается только из массива ценных пород дерева.

    Автор Premium-1

    Паркетные дела
  • polar-bear Senior Member
    офлайн
    polar-bear Senior Member

    2625

    14 лет на сайте
    пользователь #549721

    Профиль
    Написать сообщение

    2625
    # 5 ноября 2018 09:32

    Добрый день. Предстоит шлифовка советского паркета, за которым давно не ухаживали. Доски в хорошем состоянии, но т.к. давно не покрывали, возможны различные пятна после шлифовки и тд.
    С мастером выбрали двухкомпонентный лак Hesse DE433-4. Вникнуть во все тонкости не получится, но в двух словах нормальный выбор?

    So what's the problem ? Let's do it quick .
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 ноября 2018 09:51 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    polar-bear, данный лак обладает эффектом бокового склеивания паркета при попадании в щели.
    Будет треск, щелчки при ходьбе.
    Я бы посоветовал использовать профессиональную паркетную химию: Bona, Loba, Pallmann

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 5 ноября 2018 20:25

    polar-bear, хороший выбор. Боковое склеивание бывает не только у этого лака и со временем щелчки проходят.
    Тут огромную роль играет влажность паркета и помещения в целом.

    Добавлено спустя 56 секунд

    Ну и руки мастера естественно

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 ноября 2018 20:39

    Что такое боковое склеивание паркета?

    На фото видна кромка лака, которая склеивает древесину.
    Если не используется спецгрунт перед покрытием лаком и лак неэластичен, ждите щелчки

    АМПИР_BY:

    Боковое склеивание бывает не только у этого лака и со временем щелчки проходят

    В линейке профессиональной паркетной химии всё предусмотрено, и эластичные лаки и грунтовки.

  • polar-bear Senior Member
    офлайн
    polar-bear Senior Member

    2625

    14 лет на сайте
    пользователь #549721

    Профиль
    Написать сообщение

    2625
    # 5 ноября 2018 20:40

    АМПИР_BY, влажность очень низкая, т.к.квартира в целом сухая, отопление работает очень сильно.
    Так же мастер работает с лаком Forba 855 без запаха, но по описанию склонился больше к указанному выше Hesse 433-4. Ваше личное мнение какое было бы ? Для старого советского паркета , а так же в кухне уложены доски из сосны, не особого качества, что из этих двух лаков выбрать ?

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Ps. В стоимость вроде включена шпатлёвка...разве она не закроет щелочки между досками?

    So what's the problem ? Let's do it quick .
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 ноября 2018 20:52

    polar-bear, какой срок эксплуатации Вы ждёте от этих лаков?

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    На чём лежит у Вас паркет?

  • polar-bear Senior Member
    офлайн
    polar-bear Senior Member

    2625

    14 лет на сайте
    пользователь #549721

    Профиль
    Написать сообщение

    2625
    # 5 ноября 2018 21:23

    stroimvse, считаю, что срок эксплуатации надо не ждать, а он сам получится в зависимости от того, как эксплуатировать. Надеюсь хотя бы на 10 лет .
    Паркет лежит на старом паркете. Его клали давно но на совесть. Ни одна доска не болтается и не скрипит. Просто не имеет товарного вида.

    So what's the problem ? Let's do it quick .
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 ноября 2018 21:38 Редактировалось stroimvse, 2 раз(а).

    polar-bear, на лет 10? Вам нужен Forbo 884, eсли мастер работает с Форбо.
    Хотите наверняка тогда:
    - Bona Traffic
    - Loba easy finish и выше
    -Pall-x 98
    Ну и расход лака не менее 100 гр на м2 при однослойном покрытии.
    Некоторые мастера покрывают 120 и более грамм на м2.
    Не забывайте, что толщина лаковой плёнки влияет на износоустойчивость.
    Также поинтересуйтесь у мастера про грунтовочный слой.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Насчёт предложенного лака на растворителях, очень сомневаюсь, что он выдержит нагрузку в 10 лет

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 5 ноября 2018 22:14 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    polar-bear:

    АМПИР_BY, влажность очень низкая, т.к.квартира в целом сухая, отопление работает очень сильно.
    Так же мастер работает с лаком Forba 855 без запаха, но по описанию склонился больше к указанному выше Hesse 433-4. Ваше личное мнение какое было бы ? Для старого советского паркета , а так же в кухне уложены доски из сосны, не особого качества, что из этих двух лаков выбрать ?

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Ps. В стоимость вроде включена шпатлёвка...разве она не закроет щелочки между досками?

    Доброго
    Встречаю переодически истории как ваша, когда мастер ссылается на очень хороший лачек и при этом не дорогой.
    Вы тогда у вашего мастера уточните, по чему он забыл предложить Hesse HDE 51-4 !!!этот лак более достойный чем был предложен вам.
    Выше вам предлогали некие варианты в сравнении, но их можно и нужно сравнивать только с этим лаком.

    Часто мастера советуют не по качеству, а по желанию продать услугу покрытия ;) многим из них абсолютно :shuffle: что будет у вас с полом, после ИТОГО расчета.

    Правда!!!!! к сожелению, такая как она есть!!!!

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • polar-bear Senior Member
    офлайн
    polar-bear Senior Member

    2625

    14 лет на сайте
    пользователь #549721

    Профиль
    Написать сообщение

    2625
    # 5 ноября 2018 23:02

    Давайте поможем мне выбрать из двух видов лака. Однокомпонентный Forbo 855 или двухкомпонентный полиуретановый Hesse 433-4?
    Работу хочется тоже сделать бюджетно, не накрывая 50ти летний паркет самым топовым лаком. Мастер с которым определился, предлагает выбор из этих двух, а навязывать свои лаки не охота, все равно придумает что сказать в ответ.

    So what's the problem ? Let's do it quick .
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 5 ноября 2018 23:08
    polar-bear:

    Давайте поможем мне выбрать из двух видов лака. Однокомпонентный Forbo 855 или двухкомпонентный полиуретановый Hesse 433-4?
    Работу хочется тоже сделать бюджетно, не накрывая 50ти летний паркет самым топовым лаком. Мастер с которым определился, предлагает выбор из этих двух, а навязывать свои лаки не охота, все равно придумает что сказать в ответ.

    Из двух :roll:
    855 Forbo Eurofinish Basic проголосую за этот!!!!

    Лично мое мнение, но дружу с Хессе тоже. По Хессе я своё мнение изложил.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 5 ноября 2018 23:43
    polar-bear:

    Давайте поможем мне выбрать из двух видов лака. Однокомпонентный Forbo 855 или двухкомпонентный полиуретановый Hesse 433-4?

    Мастер не убедителен? Тогда вот правда)
    На 10 лет обоих не хватит. Где-то на форуме высказывалось подозрение, не без основания, что хёссе-не паркетный лак.
    Форбо 855 для лёгких нагрузок.
    Что выбираете?
    Я бы на Вашем месте купил подходящий лак и грунт оговорил бы стоимость работ.
    P.S:
    Мастера не включают лак в стоимость работ, всегда идёт отдельно

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 6 ноября 2018 00:46
    stroimvse:

    что хёссе-не паркетный лак.

    опять псевдо лак, мне очень интересно так со всеми товарами которые вы не продаете :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    stroimvse:

    Где-то на форуме высказывалось подозрение

    может этот тоже не паркетный лак?

    или не достаточно профессиональный для некоторых

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 6 ноября 2018 01:03

    MINSK00, есть профхимия, которую мастера видят спустя 10 и более лет. Толку от Ваших фото банок :-?
    Покажите спустя лет 8 после покрытия хотя бы

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 6 ноября 2018 01:34
    stroimvse:

    MINSK00, есть профхимия, которую мастера видят спустя 10 и более лет. Толку от Ваших фото банок :-?
    Покажите спустя лет 8 после покрытия хотя бы

    Ок
    Как скажите, я занимаюсь этим брендом 3 года, значит вернёмся к вашему вопросу через 5 лет :lol:
    Извиняйте но мне не передали по наследству более старые обьекты,просто пока вы не появились на Онлайнера, такой надобности небыло. Теперь учёт есть и обьекты есть, поверьте их десятки в Минске.

    Для вас это баночки, для меня хороший бюджетник в ценовом диапазоне, дешевле всех водников 2к

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • polar-bear Senior Member
    офлайн
    polar-bear Senior Member

    2625

    14 лет на сайте
    пользователь #549721

    Профиль
    Написать сообщение

    2625
    # 6 ноября 2018 10:11 Редактировалось polar-bear, 2 раз(а).

    Тоже как-то склоняюсь к Форбо 855 когда почитал.
    Тогда такой вопрос. Почему Форбо 855 называют лаком на водной основе и он не воняет, а Хессе полиуретановым и очень вонючим. А когда читаешь в интернете спецификации, то и Форбо тоже написано что полиуретановый, такой же как и Хессе?
    И второй момент. Форбо однокомпонентный, Хессе двухкомпонентный. Разве это не жирный плюс в пользу Хессе? (при сравнимой цене естественно)

    So what's the problem ? Let's do it quick .
  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    644

    11 лет на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 6 ноября 2018 10:41 Редактировалось спадар, 2 раз(а).
    polar-bear:

    Почему Форбо 855 называют лаком на водной основе и он не воняет, а Хессе полиуретановым и очень вонючим. А когда читаешь в интернете спецификации, то и Форбо тоже написано что полиуретановый, такой же как и Хессе?
    И второй момент. Форбо однокомпонентный, Хессе двухкомпонентный. Разве это не жирный плюс в пользу Хессе? (при сравнимой цене естественно)

    потому что основа хоть и разная, один на водной основе, дугой на растворителях, но и там и там есть полиуретан. Но тут дело в другом. Форбо 855 бэсик, это акрило-полиуретановый, т.е. полиуретана, который отвечает за стойкость к истиранию, в этом лаке очень мало, поэтому он такой дешёвый и поэтому он предназначен для помещений с малой нагрузкой. А лак хёссе 433- это вообще мебельный лак, который не предназначен для паркета вовсе. Вот теперь выбирайте: либо слабый, но без экологичный паркетный лак, либо вонючий мебельный лак. )))
    А можете выбрать более достойные варианты:например лак Оли лаки Домо- он прочнее чем Форбо 855. или паркетный лак усиленный керамикой Арборитек ЭкоЛоджик.

  • polar-bear Senior Member
    офлайн
    polar-bear Senior Member

    2625

    14 лет на сайте
    пользователь #549721

    Профиль
    Написать сообщение

    2625
    # 6 ноября 2018 11:23

    спадар, а по итоговому цвету и покрытию, какой оптимальнее может скрыть всякие пятна и дефекты пола которые не получится убрать шлифовкой. Форбо 855 или Хессе 433?
    Мастер сказал что Хессе получится более темный пол, как будто бы тонированный слегка, и всякие старые пятна будут хотя бы немного прикрыты.

    So what's the problem ? Let's do it quick .
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 6 ноября 2018 11:27

    polar-bear, Вас не смущает даже, что лак не предназначен для паркета?

  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    644

    11 лет на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 6 ноября 2018 12:44
    polar-bear:

    спадар, а по итоговому цвету и покрытию, какой оптимальнее может скрыть всякие пятна и дефекты пола которые не получится убрать шлифовкой. Форбо 855 или Хессе 433?
    Мастер сказал что Хессе получится более темный пол, как будто бы тонированный слегка, и всякие старые пятна будут хотя бы немного прикрыты.

    да, мебельный лак Хёссе поджигает паркет,паркетный лак Форбо нет. Скрыть "всякие пятна и дефекты пола" прозрачным лаком невозможно, это можно сделать только при помощи тонировки,либо нанесения финишного цветного масла. А сама оценка "большей-меньшей видимости дефектов" весьма субъективна и её можно оценить и что-то посоветовать,только видя паркет.