Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1217

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 5 апреля 2023 09:36

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Полезная информация:

    Модерация ветки ведется непрерывно, карты могут выставляться по "совокупному вкладу" участника в обсуждение. Карта может быть выставлена не за конкретное сообщение пользователя, а за регулярное нарушения совокупности Правил.

    3.5.14. Запрещается размещение сообщений, содержащих нечестные приемы ведения дискуссий в виде «передергиваний» высказываний собеседников, провокации к нарушению настоящего Пользовательского соглашения.

    3.5.17. Запрещается размещение сообщений, содержащих грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме — сообщения, грубые по тону, содержащие «наезды» на личности, а также немотивированную, субъективную критику различных устройств и компаний.

    3.5.18. Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов.

    Особое внимание!
    3.5.12. Запрещается размещение сообщений, содержащих политические дискуссии.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18468

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18468
    # 28 сентября 2025 22:33
    ivic1:

    Ну произвел ты эмиссию. Появились деньги на счету ЦБ условной Гондурассии.
    И что? Хочешь дать их в долг своим гондурасским ком.банкам. А те говорят - а нам не надо. У нас нет под них проектов!
    Можно дать в долг соседней Папуасии. Но под какой процент?
    И готова ли Папуасия закладовать в основу своих долгострочных инфроструктурных проектов твои гондураские тугрики?

    Надо что-бы напечатанные тугрики со счетов Нац. Банка в несколько шагов перетекли в фонды/банки с опытом международных инвестиций и экспертизой проектов. Или оформились в надежные долговые бумаги. Только тогда они смогут заместить доллар в международных финансах. Все это не быстро...

    А на начальном этапе - напечатанные тугрики только разгонят инфляцию в этой самой Гондурассии и фве!

    Зачем вы все время апеллируете к каким-то фантастическим историям вместо реальных примеров. Вот был кредит на нашу АЭС в долларах, перевели его в рос рубли. Никто не умер и нигде никакой инфляции не появилось. А доллары оказались не нужны.

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 28 сентября 2025 22:36 Редактировалось ivic1, 3 раз(а).
    Finally79:

    ivic1:

    Ну произвел ты эмиссию. Появились деньги на счету ЦБ условной Гондурассии.
    И что? Хочешь дать их в долг своим гондурасским ком.банкам. А те говорят - а нам не надо. У нас нет под них проектов!
    Можно дать в долг соседней Папуасии. Но под какой процент?
    И готова ли Папуасия закладовать в основу своих долгострочных инфроструктурных проектов твои гондураские тугрики?

    Надо что-бы напечатанные тугрики со счетов Нац. Банка в несколько шагов перетекли в фонды/банки с опытом международных инвестиций и экспертизой проектов. Или оформились в надежные долговые бумаги. Только тогда они смогут заместить доллар в международных финансах. Все это не быстро...

    А на начальном этапе - напечатанные тугрики только разгонят инфляцию в этой самой Гондурассии и фве!

    Зачем вы все время апеллируете к каким-то фантастическим историям вместо реальных примеров. Вот был кредит на нашу АЭС в долларах, перевели его в рос рубли. Никто не умер и нигде никакой инфляции не появилось. А доллары оказались не нужны.

    Проекты без экономического смысла я не рассмативаю...

    P.S. Где-то в 2020 году я пытался считать себестоимость эд.энегрии БелАЭС.
    Получил где-то 7-8 центов за кВт/ч. Против 5 центов существующей газовой генерации ( а газ тогда для РБ был дороже ).
    С учетом
    1) Выплат по кредиту.
    2) Резервирования мощности АЭС и создания сетевой инфраструктуры под неё.
    3) Обучения специалистов с нуля и создания многих новых служб ( радиоционного надзора и т.д. )
    4) Создания хранилища отработанного топлива.
    5) Отчислений на будущее закрытие станции и рекультивации.

    Конечно я нифига не экономист. И мои расчеты мало что значат. Но для меня - значат.
    Будете утверждать о выгодности проекта - сразу приведите правильные цифры себестоимости кВт/ч БелAЭС.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18468

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18468
    # 28 сентября 2025 22:44
    ivic1:

    Проекты без экономического смысла я не рассмативаю...

    Это покупка долларов по любому курсу под матрас не имеет экономического смысла. А вот АЭС, конечно же, имеет.

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 28 сентября 2025 22:53 Редактировалось ivic1, 1 раз.
    Finally79:

    ivic1:

    Проекты без экономического смысла я не рассмативаю...

    Это покупка долларов по любому курсу под матрас не имеет экономического смысла. А вот АЭС, конечно же, имеет.

    Смотри выше - я дополнил свое сообщение.

    А вот АЭС, конечно же, имеет.

    Аргументы будут?

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18468

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18468
    # 28 сентября 2025 22:56
    ivic1:

    Finally79:

    ivic1:

    Ну произвел ты эмиссию. Появились деньги на счету ЦБ условной Гондурассии.
    И что? Хочешь дать их в долг своим гондурасским ком.банкам. А те говорят - а нам не надо. У нас нет под них проектов!
    Можно дать в долг соседней Папуасии. Но под какой процент?
    И готова ли Папуасия закладовать в основу своих долгострочных инфроструктурных проектов твои гондураские тугрики?

    Надо что-бы напечатанные тугрики со счетов Нац. Банка в несколько шагов перетекли в фонды/банки с опытом международных инвестиций и экспертизой проектов. Или оформились в надежные долговые бумаги. Только тогда они смогут заместить доллар в международных финансах. Все это не быстро...

    А на начальном этапе - напечатанные тугрики только разгонят инфляцию в этой самой Гондурассии и фве!

    Зачем вы все время апеллируете к каким-то фантастическим историям вместо реальных примеров. Вот был кредит на нашу АЭС в долларах, перевели его в рос рубли. Никто не умер и нигде никакой инфляции не появилось. А доллары оказались не нужны.

    Проекты без экономического смысла я не рассмативаю...

    P.S. Где-то в 2020 году я пытался считать себестоимость эд.энегрии БелАЭС.
    Получил где-то 7-8 центов за кВт/ч. Против 5 центов газовой генерации ( а газ тогда для РБ был дороже ).
    С учетом
    1) Выплат по кредиту.
    2) Резервирования мощности АЭС.
    3) Обучения специалистов с нуля и создания многих новых служб ( радиоционного надзора и т.д. )
    4) Создания хранилища отработанного топлива.
    5) Отчислений на будущее закрытие станции и рекультивации.

    Конечно я нифига не экономист. И мои расчеты мало что значат. Но для меня - значат.
    Будете утверждать о выгодности проекта - сразу приведите правильные цифры себестоимости кВт/ч БелAЭС.

    Просто приведу официальную информацию:

    К примеру, по итогам работы за 2022 год и в январе – сентябре 2023-го себестоимость производства электрической энергии электростанциями, находящимися на балансе энергоснабжающих организаций ГПО «Белэнерго», ранжировалась в следующем порядке возрастания:

    — атомная электростанция;

    — тепловые электростанции среднего давления и теплоэлектроцентрали малой мощности;

    — тепловые электростанции высокого давления;

    — электростанции, работающие с использованием возобновляемых источников энергии (ВИЭ).

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 28 сентября 2025 22:58
    Finally79:

    ivic1:

    Finally79:

    ivic1:

    Ну произвел ты эмиссию. Появились деньги на счету ЦБ условной Гондурассии.
    И что? Хочешь дать их в долг своим гондурасским ком.банкам. А те говорят - а нам не надо. У нас нет под них проектов!
    Можно дать в долг соседней Папуасии. Но под какой процент?
    И готова ли Папуасия закладовать в основу своих долгострочных инфроструктурных проектов твои гондураские тугрики?

    Надо что-бы напечатанные тугрики со счетов Нац. Банка в несколько шагов перетекли в фонды/банки с опытом международных инвестиций и экспертизой проектов. Или оформились в надежные долговые бумаги. Только тогда они смогут заместить доллар в международных финансах. Все это не быстро...

    А на начальном этапе - напечатанные тугрики только разгонят инфляцию в этой самой Гондурассии и фве!

    Зачем вы все время апеллируете к каким-то фантастическим историям вместо реальных примеров. Вот был кредит на нашу АЭС в долларах, перевели его в рос рубли. Никто не умер и нигде никакой инфляции не появилось. А доллары оказались не нужны.

    Проекты без экономического смысла я не рассмативаю...

    P.S. Где-то в 2020 году я пытался считать себестоимость эд.энегрии БелАЭС.
    Получил где-то 7-8 центов за кВт/ч. Против 5 центов газовой генерации ( а газ тогда для РБ был дороже ).
    С учетом
    1) Выплат по кредиту.
    2) Резервирования мощности АЭС.
    3) Обучения специалистов с нуля и создания многих новых служб ( радиоционного надзора и т.д. )
    4) Создания хранилища отработанного топлива.
    5) Отчислений на будущее закрытие станции и рекультивации.

    Конечно я нифига не экономист. И мои расчеты мало что значат. Но для меня - значат.
    Будете утверждать о выгодности проекта - сразу приведите правильные цифры себестоимости кВт/ч БелAЭС.

    Просто приведу официальную информацию:

    К примеру, по итогам работы за 2022 год и в январе – сентябре 2023-го себестоимость производства электрической энергии электростанциями, находящимися на балансе энергоснабжающих организаций ГПО «Белэнерго», ранжировалась в следующем порядке возрастания:

    — атомная электростанция;

    — тепловые электростанции среднего давления и теплоэлектроцентрали малой мощности;

    — тепловые электростанции высокого давления;

    — электростанции, работающие с использованием возобновляемых источников энергии (ВИЭ).

    А цифры этой себестоимости есть?

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18468

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18468
    # 28 сентября 2025 23:09
    ivic1:

    А цифры этой себестоимости есть?

    У Белэнерго есть, мне они без надобности. Это самая дешевая электроэнергия официально и закрывает она 40% энергобаланса страны. На курс белорусского рубля это тоже влияет позитивно как видим.

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 28 сентября 2025 23:11 Редактировалось ivic1, 2 раз(а).
    Finally79:

    ivic1:

    А цифры этой себестоимости есть?

    У Белэнерго есть, мне они без надобности. Это самая дешевая электроэнергия официально и закрывает она 40% энергобаланса страны. На курс белорусского рубля это тоже влияет позитивно как видим.

    Без учета выплат кредита - охотно верю! Ведь выплаты кредита перенесли с Белэнерго на правительство РБ.
    И для него себестоимость действительно низкая...

    А вот с выплатой кредита - нет. Но может быть РБ и не придется его выплачивать. Простят...

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18468

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18468
    # 28 сентября 2025 23:19
    ivic1:

    Без учета выплат кредита - охотно верю! Ведь выплаты кредита перенесли с Белэнерго на правительство РБ.
    И для него себестоимость действительно низкая...

    А вот с выплатой кредита - нет. Но может быть РБ и не придется его выплачивать. Простят...

    Вы снова делаете утверждения не подтвержденные расчетами экономическими. ;)

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 28 сентября 2025 23:21
    Finally79:

    ivic1:

    Без учета выплат кредита - охотно верю! Ведь выплаты кредита перенесли с Белэнерго на правительство РБ.
    И для него себестоимость действительно низкая...

    А вот с выплатой кредита - нет. Но может быть РБ и не придется его выплачивать. Простят...

    Вы снова делаете утверждения не подтвержденные расчетами экономическими. ;)

    Очень бы хотел увидеть официальные цифры себестоимости эл. энергии БелАЭС с учетом всех затрат.
    Но как-то не попадались... Почему-то...

    Так что остаюсь при своем мнении и не будем продолжать оффтоп.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18468

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18468
    # 29 сентября 2025 00:38

    С 2000 по 2021 год КНР направила порядка $240 млрд экстренной помощи 22 странам, столкнувшимся с серьезными долговыми проблемами. В этом списке Аргентина, Пакистан, Нигерия. В качестве источника кредитов для спасения государств с крупными задолженностями Пекин использовал солидные международные резервы (они оцениваются в $3,3 трлн).

    В основном эти кредиты предоставлялись через линии своп-соглашений Народного банка Китая (НБК) с другими ЦБ в юанях. В итоге за несколько лет Пекин направил больше финансовой помощи нуждающимся странам, чем Международный валютный фонд (МВФ).

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Китай выделит Беларуси льготный кредит в размере 221 миллиона юаней

    Целью получения кредита будет реализация инвестиционного проекта «Развитие первой очереди центральной части индустриального парка "Великий камень"».

    И снова без долларов 8)

    Добавлено спустя 45 секунд

    Может поэтому и вырос курс белорусского рубля к доллару? 8)

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 29 сентября 2025 00:47 Редактировалось ivic1, 1 раз.

    А почему та-же Нигерия столкнуласть с "серьезными долговыми проблемами"? Может потому что у неё 80% долга тому-же Китаю?
    И Китай ей помогает, что-бы она могла вернуть кредит ему самому?

    Качество экономических экспертов в Китае не очень.
    Международные кредиты Китай часто выдает под плохо просчитанные проекты ( до западных экспертов ему далеко ).
    Что приносит и ему и должникам проблемы.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18468

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18468
    # 29 сентября 2025 00:56
    ivic1:

    А почему та-же Нигерия столкнуласть с "серьезными долговыми проблемами"? Может потому что у неё 80% долга тому-же Китаю?
    И Китай ей помогает, что-бы она могла вернуть кредит ему самому?

    Вообще-то у Нигерии 80%+ процента долга как раз не Китаю. А кредиты в долларах вредны экономике.

    ivic1:

    Качество экономических экспертов в Китае не очень.
    Международные кредиты Китай часто выдает под плохо просчитанные проекты ( до западных экспертов ему далеко ).
    Что приносит и ему и должникам проблемы.

    Это по этому Китай так эффективен экономически? 8)

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    В 2021-м году более 90% экстренных кредитов Китай выдал в юанях, говорится в исследовании. Предоставляя кредиты в юанях, Пекин сокращает роль доллара США в качестве основной мировой валюты. ;)

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 29 сентября 2025 01:01 Редактировалось ivic1, 1 раз.
    Finally79:

    ivic1:

    А почему та-же Нигерия столкнуласть с "серьезными долговыми проблемами"? Может потому что у неё 80% долга тому-же Китаю?
    И Китай ей помогает, что-бы она могла вернуть кредит ему самому?

    Вообще-то у Нигерии 80%+ процента долга как раз не Китаю. А кредиты в долларах вредны экономике.

    ivic1:

    Качество экономических экспертов в Китае не очень.
    Международные кредиты Китай часто выдает под плохо просчитанные проекты ( до западных экспертов ему далеко ).
    Что приносит и ему и должникам проблемы.

    Это по этому Китай так эффективен экономически? 8)

    Ну загнать страну в демографическую яму политикой "одна семья один ребенок".
    И загнать общую задолженость в 300% ВВП.
    Построить города призраки и скоростные железные дороги которые в огромных убытках.
    И т.д. и т.п.

    Ну так себе эффективность принятия решений

  • Valer-1992 Senior Member
    офлайн
    Valer-1992 Senior Member

    6675

    9 лет на сайте
    пользователь #1979716

    Профиль
    Написать сообщение

    6675
    # 29 сентября 2025 07:56

    Шел четвертый год похорон доллара от Финалли79, но его курс за это время только вырос.

  • vasi Senior Member
    офлайн
    vasi Senior Member

    2623

    16 лет на сайте
    пользователь #168833

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 29 сентября 2025 08:59
    Valer-1992:

    Шел четвертый год похорон доллара от Финалли79, но его курс за это время только вырос.

    другие десятки лет его хоронят , но по факту на сегодня: доллар — валюта мировой торговли и финансов.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 29 сентября 2025 09:35 Редактировалось ivic1, 4 раз(а).

    Так и как сам крах происходить будет - описать не могут. Единственное внятное описание было много лет назад:
    Мол де в Америке уже лежат напечатанные амеро, а все доллары находящиеся за границей США перестанут признавать. :D

    По крайней мере другого внятного описания процесса самого краха я от этой секты не встречал.

    P.S. Ах да.
    Ещё будет выпушена валюта БРИКС которая буквально за год ( "крах" - ведь это быстро? ) заменит доллар во всех мировых расчетах и долгах.

  • pussy-cola Senior Member
    офлайн
    pussy-cola Senior Member

    3937

    10 лет на сайте
    пользователь #1776428

    Профиль
    Написать сообщение

    3937
    # 29 сентября 2025 10:16
    Finally79:

    Китай выделит Беларуси льготный кредит в размере 221 миллиона юаней

    Так эти юани в Китае и останутся. На них будет закуплено китайское оборудование. А долг РБ закинет в общую копилку внешних долгов и будет считать в $.

  • Заклёпкин Senior Member
    офлайн
    Заклёпкин Senior Member

    923

    более полугода на сайте
    пользователь #3966692

    Профиль
    Написать сообщение

    923
    # 29 сентября 2025 10:33
    Finally79:

    Китай выделит Беларуси льготный кредит в размере 221 миллиона юаней

    Там где слово "льготный", там ещё много условий с выгодой для дающего.
    Китайцы не будут работать там, где им не выгодно.
    Мой вывод - не надо брать кредиты у китайцев. Да и зачем эти кредиты? Штаны поддерживать убивая экономику?

  • veligorrr Senior Member
    офлайн
    veligorrr Senior Member

    1007

    13 лет на сайте
    пользователь #747032

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 29 сентября 2025 10:55
    Toxoplasma:

    Mantiscorp:

    доллар - очень плохая валюта, но на вопрос, куда же выходить из неё, секта краха доллара сразу делает таинственное лицо и начинает говорить загадками

    Был же ответ: и это не белкодепо на всю котлету, а нужно открывать свой бизнес, расширятся, платить налоги - словом увеличивать кормовую базу
    т.е. не тупо сидеть на матрасе - а двигаться. Бизнес же — это так легко и просто.

    На кой нужон какой-то бизнес, если белкодеревянная котлета натуральным водопадом заливает баблищем из воздуха :znaika:

    Девальвации не будет! (с)