Ответить
  • AlenaMinsk2003 MemberАвтор темы
    офлайн
    AlenaMinsk2003 Member Автор темы

    186

    13 лет на сайте
    пользователь #776812

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 24 марта 2014 12:30 Редактировалось Блинк, 233 раз(а).

    Жилой комплекс "ВЯСЁЛКА" — квартал площадью 37 гектаров в посёлке Прилуки (6 км от МКАД). Генплан: 36 жилых домов, два детских сада, школа, торговый центр с супермаркетом. Сайт жилого комплекса: http://vyaselka.by

    Строительство начато в декабре 2013 г. Первая очередь строительства (18 домов) должна быть закончена к концу 2018 года.

    Застройщики:
    1) ООО «МайКлассКом» (подрядчики ОАО «Гродножилстрой» и ОАО «Мапид»);
    2) УКС Минскоблисполкома (генподрядчик ОАО «Стройтрест №1»): дом 10 (ЖСПК Эксперт-2015) и 11 (ЖСПК Сеница-2010) по генплану.

    Официальный сайт: http://vyselka.by
    Сайт жилого комплекса: http://vyaselka.by

    Утверждённый генплан

    Статьи про "Вясёлку" (2014 год)
    Статья на Онлайнере (16.06.2015)

    Ответы представителя застройщика на наши вопросы:
    о реконструкции дороги, водоснабжению, котлам, интернету, вентиляции, газовым счётчикам;
    по поводу опрокидывания тяги вентиляции;
    по поводу деления строительства но очереди;
    о снятии вентканалов с гарантии при обнаружении подключенных вытяжек;
    о вытяжках с угольными фильтрами;
    о водопроводе, дороге, и снова вентиляции;
    снова об опрокидывании вентиляции в туалете;
    ещё об очередях строительства и строительстве ТЦ и школы.

    Пригородные автобусные маршруты:
    № 211 «АС Юго-Западная - Мариполь через Стукатичи»;
    № 213 «АС Юго-Западная - Мариполь»;
    № 279 «АС Юго-Западная - Атолино»;
    № 279А "ДС Серова - Атолино"
    № 339 «АС Юго-Западная - Заболотье»;
    № 429 «ДС Дружная – Атолино».

    Маршрутки:
    № 1131-ТК «АВ Центральный – Атолино»

    Расписание автобусов из а/г Прилуки:
    - Полное расписание
    - Ближайшие автобусы
    - На все дни

    Расписание автобусов из Минска (Слуцкий Гостинец, он же АвтоВАЗ):
    - Ближайшие автобусы
    - На все дни

    Расписание автобусов из Минска (д/с Дружная):
    - Ближайшие автобусы
    - На все дни

    Расписание автобусов из Минска (а/с Юго-западная):
    - Ближайшие автобусы
    - На все дни

    Расписание маршрутных такси:

    Решение о выпуске облигаций (PDF)

    Дом №1 по генплану (ул. Майская, 2 ): сдан 06.01.2015
    Фото на сайте

    Дом №2а по генплану (ул. Майская, 4 ): сдан 06.07.2015
    Фото на сайте

    Дом №2б по генплану (ул. Майская, 6 ): сдан 06.07.2015
    Фото на сайте

    Дом №3 по генплану (ул. Майская, 10 ): сдан 25.04.2016
    Фото на сайте

    Дом №4 по генплану (ул. Майская, 14 ): сдан 08.11.2016
    Фото на сайте
    05.08.2015
    15.01.2016
    27.01.2015
    01.02.2016
    25.03.2016
    29.03.2016
    06.04.2016
    16.07.2016
    25.08.2016

    Дом №5 по генплану (ул. Майская, 18 ): срок сдачи — 1-й квартал 2017 года
    Фото на сайте
    24.07.2016
    05.08.2016

    Дом №6 по генплану (ул. Майская, 8 ): сдан 04.01.2016
    Фото на сайте

    Дом №7 по генплану (ул. Майская, 12 ): сдан 14.10.2016
    Фото на сайте
    20.07.2015
    27.12.2015
    07.01.2016
    15.01.2016
    27.01.2015
    30.03.2016

    Дом №8 по генплану (ул. Майская, 16 ): срок сдачи — 4-й квартал 2016 года
    Фото на сайте
    08.01.2016
    14.08.2016

    Дом №9 по генплану (ул. Майская, 20 ): срок сдачи — 4-й квартал 2016 года
    Фото на сайте
    27.01.2015
    07.02.2016

    Дом №10 по генплану: строительство не начато

    Дом №11 по генплану (ул. Мира, 28 ): дом сдан 11.08.2016
    22.07.2015
    08.01.2016
    02.02.2016

    Дом №12 по генплану: срок сдачи — 3-й квартал 2017 года
    25.09.2016

    Дом №13 по генплану: ведутся проектные работы

    Дом №14 по генплану: ведётся строительство

    Детский сад: сдан(?)
    Фото на сайте
    Проект
    02.08.2015

    Дом №1 по генплану (ул. Майская, 2 )
    Дом №2а по генплану (ул. Майская, 4, ссылка на отдельный топик)
    Дом №2б по генплану (ул. Майская, 6 )
    Дом №6 по генплану (ул. Майская, 8 )
    Дом №3 по генплану (ул. Майская, 10 )
    Дом №7 по генплану (ул. Майская, 12 )
    Дом №4 по генплану (ул. Майская, 14 )
    Дом №8 по генплану (ул. Майская, 16 )
    Дом №5 по генплану (ул. Майская, 18 )
    Дом №9 по генплану (ул. Майская, 20 )

    Частные объявления жильцов

    Несколько моментов
    По поводу вентиляции:

    Несмотря на то, что строжайше запрещено врезать вытяжки в вентканалы, жильцы продолжают это делать. Это ведёт к опрокидыванию вентиляции в туалете (тянет запахи и холод): воздух "высасывается" из кухни, и "всасывается" через туалет. Поэтому, хотя бы открывайте на время работы вытяжек форточки. Вентиляция не будет работать без притока воздуха.

    По поводу парковки:

    Всем понятно, что с заселением комплекса вырастет проблема с парковкой. Тем не менее, старайтесь парковаться по-человечески: не заезжая на газоны, тротуары, пешеходные дорожки и за ограничительные полусферы, не перекрывая выходы с подъездов и мусорные площадки, не занимая больше 1 парковочного места на машину, а также по самой объездной улице Майской - не по внутреннему радиусу поворота за домом 6.

    Общая информация
    Почтовый индекс: 223011

    Обслуживание оборудования
    Регулировка оконных блоков: +375 (29) 782-60-21 (Сергей)

    Вопросы гарантийного ремонта системы отопления и горячего водоснабжения (кроме самих котлов): тел. 8 029 585-15-20 Александр (прораб Гродножилстрой)

    Обслуживание котлов:
    Евротерм, +375 (17) 287-80-00, единый номер 7-104, +375 (29) 684-21-35, +375 (29) 5000-104.
    Термотехник-сервис, +37517 237-22-02, +375 (44) 556-06-61

    Электрик: 8 029 765-18-16 (Николай)

    Подключение телефона/интернета от БЕЛТЕЛЕКОМ

    Инструкция по эксплуатации жилых домов производства ОАО "Гродножилстрой"
    Инструкция по обеспечению микроклимата в квартирах крупнопанельных жилых домов серии 90 производства ОАО "Гродножилстрой"
    Инструкция по транспортировке, монтажу и эксплуатации оконных блоков

    Руководство по эксплуатации сигнализатора газового СГ-1СН
    Руководство по эксплуатации счетчика газа Г4, Г4Е "Берестье"

    Руководство по эксплуатации, монтажу и техобслуживанию настенного котла Ferroli Divatech F 24 D
    Что делать, если котел не работает с ошибкой F37
    Bosch Gaz 6000 WBN-24C RN: Технический паспорт и инструкция по монтажу и техническому обслуживанию для
    специалистов
    + Инструкция по эксплуатации для потребителей. Что делать, если столкнулись с ошибками С6 или С9 в котлах Bosch + обоновление рекомендаций от 08.04.2016
    В квартире холодно? Проверьте вашу систему отопления
    Уважаемые жильцы! Система отопления в Ваших квартирах в отопительный период года должна быть включена! Подробнее

    Регистрация по месту жительства
    Паспортист: 8029-3089402 (Владимир Дмитриевич) Информация о регистрации по месту жительства. Приём по вторникам, с 18 до 20 часов и четвергам с 11 до 13 часов в подвальном помещении ул. Майская, 6 (вход с обратной стороны дома).

    Оплата коммунальных услуг
    Как платить коммунальные услуги. Особенности оплаты за газ

    Лист заявления об участии в финансировании и пользовании подсобного помещения возле мусоропровода (дом 2)

    1) "ЖК Вясёлка". Дома № 1, 3, 6 по генплану (ул. Майская, 2, 8, 10).
    Устав.
    Председатель: Севко Олег Вячеславович, +375 29 302-24-11, +375 29 706-42-11.
    Подать показания счётчиков можно здесь.

    2) "По улице Майской". Дома № 2а и 2б по генплану (ул. Майская, 4 и 6)
    Председатель: Севко Олег Вячеславович, +375 29 302-24-11, +375 29 706-42-11.
    Подать показания счётчиков можно здесь.

    3) "Майская-12". Дом 7 по генплану (ул. Майская 12)
    Устав.
    Председатель: Фуртин Андрей Алексеевич, +375 44 710-19-25.
    Подать показания счётчиков можно здесь.

    4) "Майская-14". Дом 4 по генплану (ул. Майская 14)
    (будет дополнено)

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 16 мая 2013 г. N 384 "О некоторых вопросах переустройства и перепланировки, установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, а также реконструкции жилых домов"

    Номер телефона МинГаза по поводу переваривания газовой трубы, переноса счётчика: (017) 299-28-72

    Пример разводки труб в ванной и туалете

    Просьба тяжелый и объемный строительный мусор не выбрасывать в контейнеры для ТБО. Необходим доступ мусоровоза для беспрепятственного захвата контейнеров, а также "явно видный" строительный мусор либо картон организация не вывозит. Заключается договор на вывоз бытовых отходов с Экоспецтранс. Для строительного мусора товариществами должны заказываться контейнеры-кузова.

    О шумном ремонте

    При перевозке тяжестей лифт необходимо загружать равномерно. Не допускается перегрузка одного угла либо одной стороны стройматериалами, людьми. Это очень важно для продолжительной безаварийной работы лифтов.

    Как пользоваться лифтом

    Составляется список детей дошкольного возраста для получения квоты в строящемся детском саду. Информация для дома 2. Список для домов 4 и 6

    Пожалуйста, при цитировании чужих сообщений, цитируйте текст без фотографий.
    Если у кого есть фотографии нового расписания автобусов - выкладывайте, будет закреплено.
    На паркующихся на газоне будет вызываться ГАИ.

  • 1844022 Junior Member
    офлайн
    1844022 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1844022

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 17 февраля 2016 19:03
    MarinAnatolEvgesha:

    MissTika:

    DimonM1407:

    olivar:

    sergioz:

    вообще то летом будут доплачивать, не вводите людей в заблуждение

    тут некоторые в первые дома по 1200 влезали в долевку.
    сча можно было бы взять вместо однушки двушку. и вместо двушки трешку.
    и еще остались бы деньги.

    А можно сидеть на съемной или в общаге и тролить народ попусту

    Да, согласна с Вами. Что за злорадствие? Кто не рискует, тот живет в бабушкиной квартире с кучей родственников и высмеивает того, кто продешевил. А люди в это время живут в новенькой своей квартире в чистейшем пригороде

    Абсолютная правда!!!Мы уже со своим жильём....,а если бы,да ка бы...

    +1

  • DimonM1407 Member
    офлайн
    DimonM1407 Member

    251

    15 лет на сайте
    пользователь #325837

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 17 февраля 2016 19:24 Редактировалось DimonM1407, 2 раз(а).

    volk-981981, а чего вы так распинаетесь?? Один живете? Некому показать какой вы умный и проницательный? Купите себе хоть на Рублевке, оставте вы людей на форуме в покое

    Дмитрий
  • urri142589 Member
    офлайн
    urri142589 Member

    279

    16 лет на сайте
    пользователь #241356

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 17 февраля 2016 19:30
    detyam.by:

    torneb:

    detyam.by, а вам деньги жгут ляжку?)
    скоро весна, девочки..потом лето..Погуляйте пока,котлета на депо прирастает, аренду снижают, а к осени и начнете вновь присматриваться по еще более сдувшемуся ценнику)
    Ведь периодически на сайте веселки появляется предложение "Только до ... числа!!" :D И каждый раз все ниже и ниже..

    кто Вам сказал что ниже, если уже на 10$ c кв. подняли!!!

    Ляжку! К осени бы ремонт уже закончить!

    Pan-urri
  • Hateful Member
    офлайн
    Hateful Member

    418

    16 лет на сайте
    пользователь #245913

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 17 февраля 2016 19:32

    DimonM1407, да пусть покупает в Сухарево :). Скоро тэц на мазут переведут. И как раз там все и осядет... Будет авто перекрашивать раз в год и форточку не откроет.

  • Galinaalfimova Junior Member
    офлайн
    Galinaalfimova Junior Member

    83

    10 лет на сайте
    пользователь #1752822

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 17 февраля 2016 19:46

    Каждый выбирает то,что считает себе достойным. Мы вот купили в Вяселке, и очень довольны. Нельзя навязывать свое мнение другим. Каждый выбирает то, что ему нравится.

  • okulicha Junior Member
    офлайн
    okulicha Junior Member

    44

    15 лет на сайте
    пользователь #345524

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 17 февраля 2016 20:41
    Galinaalfimova:

    Каждый выбирает то,что считает себе достойным. Мы вот купили в Вяселке, и очень довольны. Нельзя навязывать свое мнение другим. Каждый выбирает то, что ему нравится.

    +1

  • Kos-13 Member
    офлайн
    Kos-13 Member

    230

    14 лет на сайте
    пользователь #463938

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 17 февраля 2016 20:48

    Don't feed the trolls

  • volk-981981 Member
    офлайн
    volk-981981 Member

    298

    13 лет на сайте
    пользователь #592288

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 17 февраля 2016 20:51

    Секта Вяселян. Радуйтесь дальше, а я буду рад, когда куплю тоже что и Вы,но в раза 2.5 дешевле.А разницу потрачу на образование детей, чтобы видели дальше своего носа.Особенные поздравления купившим по 1.200$ от меня

  • 1684672 Neophyte Poster
    офлайн
    1684672 Neophyte Poster

    15

    10 лет на сайте
    пользователь #1684672

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 17 февраля 2016 21:09
    volk-981981:

    Секта Вяселян. Радуйтесь дальше, а я буду рад, когда куплю тоже что и Вы,но в раза 2.5 дешевле.А разницу потрачу на образование детей, чтобы видели дальше своего носа.Особенные поздравления купившим по 1.200$ от меня

    Спасибо) И Вас с предстоящей покупкой!))) Ну , как говорится," нет дружбы той меж нами, все предрассудки истребя, мы почитаем всех нулями, а единицами себя."

  • Victoria06 Junior Member
    офлайн
    Victoria06 Junior Member

    30

    10 лет на сайте
    пользователь #1649653

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 17 февраля 2016 21:22

    Здравствуйте, поскажите тариф за 1м3 газа?

  • urri142589 Member
    офлайн
    urri142589 Member

    279

    16 лет на сайте
    пользователь #241356

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 17 февраля 2016 21:41
    volk-981981:

    Секта Вяселян. Радуйтесь дальше, а я буду рад, когда куплю тоже что и Вы,но в раза 2.5 дешевле.А разницу потрачу на образование детей, чтобы видели дальше своего носа.Особенные поздравления купившим по 1.200$ от меня

    Да он бухой) поэтому хочется общения)

    Pan-urri
  • Дима85_10 Member
    офлайн
    Дима85_10 Member

    205

    16 лет на сайте
    пользователь #170246

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 17 февраля 2016 21:52
    urri142589:

    volk-981981:

    Секта Вяселян. Радуйтесь дальше, а я буду рад, когда куплю тоже что и Вы,но в раза 2.5 дешевле.А разницу потрачу на образование детей, чтобы видели дальше своего носа.Особенные поздравления купившим по 1.200$ от меня

    Да он бухой) поэтому хочется общения)

    а может она и ПМС

  • olchik.A Member
    офлайн
    olchik.A Member

    208

    11 лет на сайте
    пользователь #1416995

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 17 февраля 2016 21:58 Редактировалось olchik.A, 1 раз.
    Victoria06:

    Здравствуйте, поскажите тариф за 1м3 газа?

    Около 770 в зимний период и 2800 в летний, пока что :)

  • alexgard Junior Member
    офлайн
    alexgard Junior Member

    60

    12 лет на сайте
    пользователь #1151091

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 18 февраля 2016 08:48
    volk-981981:

    Секта Вяселян. Радуйтесь дальше, а я буду рад, когда куплю тоже что и Вы,но в раза 2.5 дешевле.А разницу потрачу на образование детей, чтобы видели дальше своего носа.Особенные поздравления купившим по 1.200$ от меня

    Ну да, мы лохи. Но лохи с деньгами. А кто ты? Проницательный голодранец? Важно не то, что мы больше заплатили, а то что мы можем себе это позволить. Так что иди милай и возбуждайся на своего франклина в одном экземпляре. Больше тебе вряд ли удастся подержать в руках.

  • Tiksi_SeveR Junior Member
    офлайн
    Tiksi_SeveR Junior Member

    73

    11 лет на сайте
    пользователь #1535466

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 18 февраля 2016 09:09
    alexgard:

    volk-981981:

    Секта Вяселян. Радуйтесь дальше, а я буду рад, когда куплю тоже что и Вы,но в раза 2.5 дешевле.А разницу потрачу на образование детей, чтобы видели дальше своего носа.Особенные поздравления купившим по 1.200$ от меня

    Ну да, мы лохи. Но лохи с деньгами. А кто ты? Проницательный голодранец? Важно не то, что мы больше заплатили, а то что мы можем себе это позволить. Так что иди милай и возбуждайся на своего франклина в одном экземпляре. Больше тебе вряд ли удастся подержать в руках.

    ООО, человек, ты сделал ужасное:)

    Сейчас их станет еще больше....

  • LIPA_ZG Senior Member
    офлайн
    LIPA_ZG Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #900479

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 18 февраля 2016 09:31 Редактировалось LIPA_ZG, 2 раз(а).

    А я лично так отношусь (наверное потому, что работаю в нерезиновске и привык к росс. рублёвым ценам) вот купил я автомобиль и я знаю, что через 8 лет (к сожалению поменять автомобиль теперь нет возможности) эта машина будет уже выглядеть плохо и стоить мало, но я купил и езжу и не задумываюсь какой был курс доллара. То же самое и с квартирой - купили и счастливы, что купили. Да, естественно, знать бы заранее, так на каждой высокой волне цен нужно всё ликвидное продавать за $ (пока сша не схлопнулись, а кто его знает, возможно и такое когда-то, всякое возможно) а на волне низких цен покупать, чтобы потом снова продать - спекуляция. Но для этого нужно иметь свободные средства, а мы (в основном тут многие) купили для себя. Я вот ещё весной 2015 жене говорил, мол давай скинем квартиру (можно было аж по 1300$ скинуть, был человек, готовый отдать за квартиру 115 тыс $) , но супруга сказала - нет, пусть хоть до нуля обесценится, мне нужна именна эта квартира, она стала родной, да и вид из окон классный. Деньги это хорошо, но не всё в этой жизни меряется деньгами. У катарских шейхов вообще сотни миллиардов долл, и где в сравнении с ними каждый, даже богатый Белорус, если об этом задумываться, то пойти убиться об стену :)

    Непадалёк ад ускраіны Мінска таксама нiчога так ;) нават царква і возера маецца.
  • Ybojnij Senior Member
    офлайн
    Ybojnij Senior Member

    664

    16 лет на сайте
    пользователь #172871

    Профиль
    Написать сообщение

    664
    # 18 февраля 2016 09:49
    Galinaalfimova:

    Unsterblicher:

    Я уже приводил доводы по Вяселке. Если кратко, то кто получает в долларах, то ради бога, покупайте где хотите. Кто в рублях, то получается то на то. Вяселка хоть и пригород, но я рад что тут живу. Променял Уручье на какую-то вяселку))) Вся проблема что вам попку ближе к метро надо)) Дороги? Вы по Минску вообще ездили? Местами проще пешком ходить, во дворах вообще ужас. Инфраструктура? Я лично раз в неделю закупаюсь и мне хватает, проблем нет. Садик? Да и в Минске не шоколад с очередями и прочее. Когда вы уже осознаете, что Минск это та же деревня, только большая. Я коренной минчанин и как-то этим не горжусь. (гордятся только истинные колхозники, для которых большой город это ух) Ничем Минск положительно не отличается от любого другого города в Беларуси, кроме работы. А вы тут все какую-то фигню втираете про цивилизацию. Магазинов можно и в Вяселке натыкать, только зачем? (кому интересно, перспектива для бизнеса). А если говорить за то что купили раньше проиграли, то тут дорогие мои, деньги должны работать, а не ждать лучших времен. Может так получиться, что сегодня не купил квартиру, а завтра, если цены и не вырастут, то может остаться без работы (тьфу-тьфу), или еще что со страной станет. Так всю жизнь прождать чего-то можно. Диванные вы мои эксперты. Да и воздух тут чистый, хотя понимаю, что для многих это вообще не довод.

    +1

    Поддерживанию предыдущего оратора, всю жизнь прожил в Минске и не на секунду не пожалел о нашем с женой выборе купив квартиру в Прилуках, а что цена упала и ещё упадёт так если бы знал где упадёшь... в стране такая жопа творится сегодня ты работаешь а завтра безработный и деньги которые копил тупа проешь , что год что два назад зарплата в рублях осталась такая же а то у не которых и меньше а бакс за эта время вырос больше чем в два раза, по моему арифметика простая. Даже на многих фирмах где з.п. была в договорах прописана сумма в долларах по курсу н.б. убрали этот пункт и сумма оклада в белках. На квартиру мы с женой собрали за пять лет особо не в чём себе не отказывая а сейчас когда она в декрете не купив её нам наверное пришлось бы копить до совершеннолетия нашей дочери а так уже квартира есть и у нас и у будущего нашего ребёнка...

  • Kos-13 Member
    офлайн
    Kos-13 Member

    230

    14 лет на сайте
    пользователь #463938

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 18 февраля 2016 10:18

    Хочу обратиться к уважаемому Вольфу-с-цифрами.
    А можно пруфы на продажу квартир в Сухарево по 770 с отделкой? Я б ещё одну прикупил, если так задаром раздают.

  • olivar Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    olivar Паяльник & Отвертка TEAM

    8694

    25 лет на сайте
    пользователь #151

    Профиль
    Написать сообщение

    8694
    # 18 февраля 2016 10:26
    Kos-13:

    А можно пруфы на продажу квартир в Сухарево по 770 с отделкой?

    в Лошице это.
    17 млн если платишь сразу
    19 млн с рассрочкой.
    сдача дома декабрь 2016

    Добавлено спустя 38 секунд

    вчера судя по вбросам на онлайнер была драка. так как квартир было меньше чем желающих.

  • sergioz Senior Member
    офлайн
    sergioz Senior Member

    3169

    19 лет на сайте
    пользователь #62634

    Профиль
    Написать сообщение

    3169
    # 18 февраля 2016 10:44

    перестаньте кидать в каждой ветке это несчастный "МАПИД" , там нет фиксированной цены, нет. Читайте договор, и могут они поставить цену хоть 5 млн за метр, все равно у них есть юридическое право "догнать" ее до любой желаемой цифры, или вы считаете, что КГК не позволит ГОСУДАРСТВЕННОМУ застройщику "обуть" простой народ?

    ну честно, слишком "жирно" ))) "нежнее" надо троллить