Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

Всё-то вам хочется свести духовного человека к механике ))

А ответить на вопрос вы можете?

DimOsBarn:

Абико, вы согласны с тем, что каждое решение человека строго и однозначно обусловлено каким-то набором факторов (даже если среди них есть принципиально случайные)?

Оно базируется на том. что уже есть.
А свободная воля даёт импульс к движению вперёд.
Человек же учится, развивается.

Абико:

Или вы не осознаёте тот факт, что всё не так, как вы представили )

Ученые доказали что мозг производит выбор до того как он будет осознан. Это факт который доказывает что выбор не выбирается а осознается по факту своего возникновения.

3693777:

Такой вопрос: у меня есть свобода воли считать, что свободы воли нет?

Если у меня такой свободы воли нет, тогда чего вы, пардон, усираетесь, пытаясь мне что-то объяснить?)

Просто в процессе разговора об этом появляется возможность сосредоточения вашего внимания в результате которого произойдет осознавания факта что выбора нет и вы воскликните - Эврика, я наконец то понял что вы совершенно правы!

3693777:

Каким образом обстоятельства могут поменять мою точку зрения?

Например вы раньше относились к евреям скажем с подозрениям, затем влюбились в в еврейку и ваша точка зрения поменялась - у вас среди друзей и знакомых теперь одни евреи.

Абико:

DimOsBarn:

Абико:

DimOsBarn, вы не согласны со мной, что свобода воли человека закономерна?
Предусмотрена законами Божьего мироздания?

Где её можно увидеть? Что она из себя представляет?

Вы как цирковая лошадь готовы ходить по кругу?
Сколько раз?

Каждый человек ходит по кругу в том или ином вопросе. Например начиная новую жизнь с понедельника в похудение с Нового года. Люди вообще в основном зомби!

3693777:

DimOsBarn:

Вы желаете не ошибаться?

Да, поэтому и считаю, что свободная воля - есть)

Это ваши хотелки. Абико например хочет в рай попасть и что бы внемир существовал хотя ее учитель сказал что внемир не существует.

Абико:

Человек выбирает сам, с Богом он или нет.

Человек всегда с Богом. Но когда верит в свою свободу воли просто отворачивается от него не желая признавать что он дитя Бога.

3693777:

DimOsBarn:

Сложностью устройства и окружения. Только.

То-то мне сторонники несвободы воли напоминают.. ботов!)

Сторонники свободы воли зомби - они не видят реальности ведомые суевериями которые им внушили окружающие.

DimOsBarn:

Дайте ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Абико не творческий человек, просто каждому свое - одни творят другие подпевают.

Абико:

меня есть личная свобода воли

Так что есть эта свобода воли? Вы можете сделать выбор рандомно?

Абико:

MaxRusak, читайте последние страницы.
Мне надоело повторять одно и то же.

Так нету четкого определения.
Т.е. даже сформулировать не можете то, чем якобы обладаете. При этом в детерминированной системе такого явления быть не может. Ибо выбор предопределен, даже, если в нем есть некоторая духовная составляющая.

ivetapl:

Гордыня к вас непомерная есть и самомнение а не свобода воли.

Это же не я, а вы считаете себя не хуже Иисуса.
Значит гордыня у вас.

А свободу воли человеку дал Бог.
Принимать дары от Бога - это норма, а не гордыня.

ivetapl, Бог Един для всех.

MaxRusak:

Так нету четкого определения.
Т.е. даже сформулировать не можете то, чем якобы обладаете.

Если для вас человек принципиально не отличается от автомата с газировкой, то не о чем с вами говорить.

Абико:

Если для вас человек принципиально не отличается от автомата с газировкой, то не о чем с вами говорить.

Так укажите на принципиальное отличие. Типа автомат не может поступить вопреки законов, а человек может. Ведь может человек что-то сделать вопреки законов природы. Верно?

victor-vira:

возведут в степень свободы

Чтобы возвести в степень, надо иметь мышление и волю.
Вот этим и отличается человек от автомата с газировкой.
На 18-м году сидения стояния на позициях атеизма Макс уже сам превратился в автомат.

Если до сих пор не усвоил различие между живым и неживым.

А среди живых человек ещё и больше выделяется своим сознанием и волей.

ivetapl:

Человек всегда с Богом.

Но Он скажет: «говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня, все делатели неправды».

Лк 13:27