Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 15 января 2009 16:29 Редактировалось Dr.Mario, 1 раз.

    SilverMen, тут нужно исходить из того, что нужно вообще мвд. Им нужны отпечатки. А не поправки в законы.

    Почему бы не ввести обязательную дактилоскопию на период расследования именно этого дела, с последубщим якобы уничтожением после раскрытия. Естественно никто ничего не уничтожит. Это как вариант.

    А вообще думаю не для кого не секрет, что если даже презумпцию невиновности у нас отменят, никто возмущаться не будет, даже найдут оправдание.

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 15 января 2009 16:41

    Dr.Mario, калі ласка, не злоўжывайце оверквотынгам.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 15 января 2009 22:13

    презумпцию невиновности

    так нет ее - нечего отменять-то :)

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 15 января 2009 22:17
    _Vi$oR_:

    Dr.Mario, калі ласка, не злоўжывайце оверквотынгам.

    исправился

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 15 января 2009 22:18
    Advanced User:

    Цитата:презумпцию невиновности

    так нет ее - нечего отменять-то

    ну немного еще осталось :D:D но еще пару бессонных ночей министра и отменят :lol:

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 15 января 2009 22:19

    МВД Беларуси подало ходатайство с просьбой об изменении закона о дактилоскопии

    Ініцыятыва мае вялікі шанец леч у сметніцу побач з гучнымі заявамі апошніх гадоў чатырох пра забарону распіцця піва ў грамадскі месцах ці, напрыклад, бальнай сістэмы штрафаў. Чым гучней ляманыт -- тым меней выніку. Затое з'явіцца новы развод для даверлівых лохаў: "Міністр унес змены ў закон" :)

  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 15 января 2009 22:44

    Kong En Ge, так, гэта даволі верагодны сцэнар. Але ж мне здаецца, што большасць адмоўнікаў хоць неяк арыентуецца ў законах, таму гэты развод ня пройдзе :)

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 15 января 2009 23:03
    Dr.Mario:

    SilverMen, тут нужно исходить из того, что нужно вообще мвд. Им нужны отпечатки. А не поправки в законы. Почему бы не ввести обязательную дактилоскопию на период расследования именно этого дела, с последубщим якобы уничтожением после раскрытия. Естественно никто ничего не уничтожит. Это как вариант. А вообще думаю не для кого не секрет, что если даже презумпцию невиновности у нас отменят, никто возмущаться не будет, даже найдут оправдание.

    Ну что я могу сказать, если Вы просто внимательно прочитаете распоряжение нашего уважаемого министра номер 103 от прошлого года, особенно приложение к нему, то станет очевидным, что главное это не найти преступников по делу о взрыве, а наполнить нейкую "АДИС" данными. Лично моё мнение, что это дело компетентых огранов определить за чем МВД понадобилось, в обход Закона о государственной дактилоскопической регистрации, собирать данные о добропорядочных гражданах Республики Беларусь.

    Про отмену презумции невиновности, не хочется даже и обсуждать, скажу только о том, что Государство это не только МВД и странно что в нашей стране нет людей которые министру МВД это могли бы объяснить или подсказать.

    :) А лично мне вот интересно, откуда министр МВД знает, что причастные лица к сему данному, гнусному преступлению это именно военнообязанные лица граждане Республики Беларусь от 18 до 55 лет, и что буде у него возможность провести поголовную бессрочную доктилоскопию указанных лиц, он наверняка раскроет это преступление? Может компетентным органам стоит допросить министра, вдруг выяснится, что он что-то знает? Кстати, для этого уж точно не стоит ждать внесения изменений в действующее законодательство.

  • chilli_pepper Senior Member
    офлайн
    chilli_pepper Senior Member

    925

    18 лет на сайте
    пользователь #127118

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 16 января 2009 06:05

    Министерство внутренних дел Беларуси подало ходатайство в Совет безопасности и Совет министров об изменении ст.1 закона о государственной дактилоскопии

    А мне вот интересно, с каких это пор у нас законы изменяются Советом безопасности или Совмином? Или тов. Наумов не в курсе, что это делает парламент или, на худой конец, наш всемогущий президент :)

  • shiza Senior Member
    офлайн
    shiza Senior Member

    1473

    18 лет на сайте
    пользователь #110034

    Профиль
    Написать сообщение

    1473
    # 16 января 2009 08:09
    chilli_pepper:

    Министерство внутренних дел Беларуси подало ходатайство в Совет безопасности и Совет министров об изменении ст.1 закона о государственной дактилоскопии

    А мне вот интересно, с каких это пор у нас законы изменяются Советом безопасности или Совмином? Или тов. Наумов не в курсе, что это делает парламент или, на худой конец, наш всемогущий президент :)

    ну да :o

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 16 января 2009 11:58
    SilverMen:

    Ну что я могу сказать, если Вы просто внимательно прочитаете распоряжение нашего уважаемого министра номер 103 от прошлого года, особенно приложение к нему, то станет очевидным, что главное это не найти преступников по делу о взрыве, а наполнить нейкую "АДИС" данными. Лично моё мнение, что это дело компетентых огранов определить за чем МВД понадобилось, в обход Закона о государственной дактилоскопической регистрации, собирать данные о добропорядочных гражданах Республики Беларусь.

    Про отмену презумции невиновности, не хочется даже и обсуждать, скажу только о том, что Государство это не только МВД и странно что в нашей стране нет людей которые министру МВД это могли бы объяснить или подсказать.

    А лично мне вот интересно, откуда министр МВД знает, что причастные лица к сему данному, гнусному преступлению это именно военнообязанные лица граждане Республики Беларусь от 18 до 55 лет, и что буде у него возможность провести поголовную бессрочную доктилоскопию указанных лиц, он наверняка раскроет это преступление? Может компетентным органам стоит допросить министра, вдруг выяснится, что он что-то знает? Кстати, для этого уж точно не стоит ждать внесения изменений в действующее законодательство.

    Не хочу конечно отклоняться от темы, но если сопоставить некоторые факты и события, широко освещаемые в прессе (то есть не надо быть сотрудником определенных ведомств), то можно сделать вывод, что сначала было желание ,а потом дело. Надеюсь меня поймут :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11723

    Профиль

    0
    # 16 января 2009 12:44

    Ничего вы, кроме волны, тут не поднимете, да и связываться с вами стремно

  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    22 года на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 16 января 2009 13:05

    Kub, медики все военнообязанные

    Shabunevich, Думаю, што "мама-доХтУр" - пра якую пісаў я, абязаная толькі ЯМУ! :znaika:

    :lol:

    SilverMen, +100

    FREEDOM IS NOT FREE
  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 16 января 2009 13:08
    Dr.Mario:


    ...Не хочу конечно отклоняться от темы, но если сопоставить некоторые факты и события, широко освещаемые в прессе (то есть не надо быть сотрудником определенных ведомств), то можно сделать вывод, что сначала было желание ,а потом дело. Надеюсь меня поймут

    Думаю что Ваш намёк я понял, аналогия не совсем уместная, так как "весовые категории" разные. Предлагаю всё же вернуться к государственной дактилоскопической регистрации. Насколько известно мне, многие в МВД, в период подготовки закона ждали всеобщей дактилоскопии всех дееспособных граждан, например при получении или смене паспорта. Какой приняли закон в итоге все знают. Отсюда простой и очевидный вывод. Хотелка любого милиционера и интересы Государства далеко не всегда совпадают.

    Попробую привести ещё пару примеров того, как Государство урезало хотелку милиции за последние годы:

    1. Когда-то доступ адвоката к обвиняемому был возможен с момента предъявления лицу обвинения в совершении преступления, сейчас же с момента задержания;

    2. Раньше УПК не содержал требование прерывать допрос по прошествии 4-х часов;

    ... и т.п.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11723

    Профиль

    0
    # 16 января 2009 13:21
    Kub:

    Kub, медики все военнообязанные

    Shabunevich, Думаю, што "мама-доХтУр" - пра якую пісаў я, абязаная толькі ЯМУ! :znaika:

    К тому же она полковник госбезопасности...

    :znaika:

  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    22 года на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 16 января 2009 13:38

    Shabunevich, России или США? Или СБП? :)

    ЗЫ Так это семейное! Вот почему "Мальчик" родился в военной форме...

    FREEDOM IS NOT FREE
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11723

    Профиль

    0
    # 16 января 2009 13:54

    Кub, "комитета"и произведена она из старшего лейтенанта медицинской службы сразу в полковники согласно...

    P.S.

    Давайте дальше про отчепятки, права человеков, презумцию виновности...

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 16 января 2009 13:58

    SilverMen, ну хорошо, о дактилоскопии. Если подумать глубже, то зачем вообще эти отпечатки? Ведь подставить кого угодно можно и без них. Просто заставить неугодного сдать отпечатки и сказать, что они у него совпадают с найденными на месте преступления. Может тут что-то другое? Может подготавливают почву для чего-то более серьезного.

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 16 января 2009 13:59
    Shabunevich:

    Kub (цитата):Цитата:Kub, медики все военнообязанные

    Shabunevich, Думаю, што "мама-доХтУр" - пра якую пісаў я, абязаная толькі ЯМУ!

    К тому же она полковник госбезопасности...

    Неужели нельзя было с нормальной...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11723

    Профиль

    0
    # 16 января 2009 14:09

    Mario, вы хотите сказать, что поступая в КГБ, человек сразу становится ненормальным? КГБ мы обязаны Перестройкой и самой возможностью трепаться

Тема закрыта